Yusha Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) Опять не верно. У нас демократия, решает народ. И это не верно. 95% - это не народ. В моем понимании, народ - это 5%. Вот такая у нас демократия. Я как ученый и к.т.н могу вас заверить, чтокогда мы говорим о массовых вещах, то тут все уравновешивается. Поэтому среди проголосовавших будут и 5% и 95%... при этом... согласно теории случайных чисел (теория вероятностеи) - 95% часть не сможет сделать осознанный выбор и распределится среди вариантов ответа равномерно, а вот полученная разница и будет мнением 5%, мнение которых для Вас так важно. Вывод - голосовалка в любом случае отразит реальные пожелания пользователей XVM... не для себя же только Вы его делали? ребятушки, не ссорьтесь. неконструктивно это Я не ссорюсь... человек говорит о другом... объяснять всю тему с самого начала... для меня дорогое удовольствие в плане времени. Я правда без обид... просто сейчас тролли начнут цепляться за слова и мы сползем с основной темы. Я очень позитивный, честно... я без злобы... просто seriych после пары попыток разъяснить продолжает отводить тему в другую сторону, что не есть хорошо. хорошо, я больше не буду вступать в дискуссию, раз мы говорим об игроках, которые катаются на одном единственном танке. Не надо никуда уходить... я объясню... надеюсь поймете. Мы сравниваем всего 2 варианта: -с ограничением в 445м (согласно механики игры); -без ограничения. ИС-3 вообще нельзя тут рассматривать... т.к. он имеет малое начальное значение обзора и, скорее всего, не сможет иметь число выше 445м. Т.к. мы сравниваем только круги с ограничением и без, то мы должны опирать их на одинаковый начальный показатель обзора, т.е. в идеале это должен быть 1 танк (иначе глупо сравнивать), кроме того, танк должен быть улучшен до обзора свыше 445м. В этом случае... станет все очевидно. Edited May 23, 2014 by Yusha Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
vlad_cs_sr Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 ИС-3 вообще нельзя тут рассматривать... т.к. он имеет малое начальное значение обзора и, скорее всего, не сможет иметь число выше 445м. С трубой чуть за 445 Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 С трубой чуть за 445 shot_224.jpg Это не суть.. и это как раз уводит разговор в сторону, как раз то, что и боялся. В любом случае, если говорить о разнице в пару метров, то это еще больше усугубит бессмысленность кругов более 445м. Для более объективных сравнений нужно опираться на танки с 400+ базового обзора. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) ИС-3 вообще нельзя тут рассматривать... т.к. он имеет малое начальное значение обзора и, скорее всего, не сможет иметь число выше 445м. Т.к. мы сравниваем только круги с ограничением и без, то мы должны опирать их на одинаковый начальный показатель обзора, т.е. в идеале это должен быть 1 танк (иначе глупо сравнивать), кроме того, танк должен быть улучшен до обзора свыше 445м. В этом случае... станет все очевидно.В этом случае мы рассматриваем сферический круг в вакууме. Надо рассматривать ситуацию, как мы ее воспринимаем в процессе игры. Играем мы на разных танках и на всех видим круг, который применяем для оценки возможности засвета. И логично было бы, чтобы при любом круге эта самая возможность засвета определялась единообразно. С трубой чуть за 445нафиг мне не нужен "за 445м", я даже специально написал "без оптики" просто seriych после пары попыток разъяснить продолжает отводить тему в другую сторону, что не есть хорошо.странное утверждение, учитывая, что именно я объяснил другим отличие твоей точки зрения, когда ты поднял вопрос в теме ночных сбороктеста: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/14887-тестирование-test-xvm-530/page-11#entry183427 Edited May 23, 2014 by seriych 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) нафиг мне не нужен "за 445м" А Вы начинаете немного понимать тему обсуждения странное утверждение, учитывая, что именно я объяснил другим отличие твоей точки зрения, когда ты поднял вопрос в теме ночных сбороктеста: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/14887-тестирование-test-xvm-530/page-11#entry183427 Я очень благодарен, что Вы поддерживаете мою точку зрения, но сейчас Вы, возможно, немного не так прочли мои сообщения и уводите разговор от самой сути: нужен или нет ограничитель при отображении кругов на миникарте? Edited May 23, 2014 by Yusha 1 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
XSerzHX Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Да боже мой, попросите у sirmax-a настройку, чтоб можно было включать и отключать круг в 445 метров, кому надо тот и оставит Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 и уводите разговор от самой сути: нужен или нет ограничитель при отображении кругов на миникарте?естественно, нет, я вроде в каждом сообщении объясняю, почему. Да боже мой, попросите у sirmax-a настройкуон сделал, а потом убрал. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) Да боже мой, попросите у sirmax-a настройку, чтоб можно было включать и отключать круг в 445 метров, кому надо тот и оставит Если верить его сообщениям ранее, то добавление строчки "limit445": true/false, излишне усложнит конфиг. Поэтому я и прошу не усложнять даже конфиг, а просто в коде его предусмотреть... это реально 1 строчка... она увеличит вес на пару байт, и не затронит производительность... по умолчанию будет выключена, но если я впишу ее сам руками в конфиг, то сотни тысяч пользователей будут счатливы... @sirmax, пожалуйста, пойди на встречу. естественно, нет, я вроде в каждом сообщении объясняю, почему. Осмелюсь предположить, что я сам мог не верно истолковать смысл в конце рабочей недели... однако у меня стойкое ощущение, что мои аргументы Вы не так понимаете. Edited May 23, 2014 by Yusha Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) А мне пофиг:) я считаю, что можно ограничить. Вот почитав тут то, сё я только больше убедился, что круг своего обзора по сути ничего не дает, потому что высчитывать на глаз какую-то разницу в 10 метров и чего-то там мерить где кого засветишь- фигня полная, потому что во-первых не знаешь где кто сидит, а во-вторых неизвестно кто это именно и какие у него параметры маскировки... ну и в масштабах карты конечно... и время надо еще что-то считать... А если не собираешься это всё по кругу вымерять, то можно ограничить, а если ограничить, то из круга своего обзора вообще вытянуть нечего и нафиг он не надо выходит. Забавно, да?:) Но опять же, меня не плющит хоть так, хоть эдак Edited May 23, 2014 by demon2597 Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) А мне пофиг:) я считаю, что можно ограничить. Вот почитав тут то, сё я только больше убедился, что круг своего обзора по сути ничего не дает, потому что высчитывать на глаз какую-то разницу в 10 метров и чего-то там мерить где кого засветишь- фигня полная, потому что во-первых не знаешь где кто сидит, а во-вторых неизвестно кто это именно и какие у него параметры маскировки... ну и в масштабах карты конечно... и время надо еще что-то считать... А если не собираешься это всё по кругу вымерять, то можно ограничить, а если ограничить, то из круга своего обзора вообще вытянуть нечего и нафиг он не надо выходит. Забавно, да?:) Но опять же, меня не плющит хоть так, хоть эдак Благодаря автоматическим кругам я получил вот такое выражение лица - О_о когда пересел с Паттона3 на t2lt... а раньше все катались со статикой в 445м... мой мир никогда не будет прежним. Кстати такое же лицо могут получить любители качать экипаж с 50% Edited May 23, 2014 by Yusha Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Я как ученый и к.т.н могу вас заверить, чтокогда мы говорим о массовых вещах, то тут все уравновешивается. Поэтому среди проголосовавших будут и 5% и 95%... при этом... согласно теории случайных чисел (теория вероятностеи) - 95% часть не сможет сделать осознанный выбор и распределится среди вариантов ответа равномерно, а вот полученная разница и будет мнением 5%, мнение которых для Вас так важно. Вывод - голосовалка в любом случае отразит реальные пожелания пользователей XVM... не для себя же только Вы его делали? Из-за таких "ученых" на выборах 146% получаются. Математика и социология - несколько разные науки, тебе не кажется? Если верить его сообщениям ранее, то добавление строчки "limit445": true/false, излишне усложнит конфиг. Снова неверное утверждение. Причины были другие, и я давал ссылку на ранее в этой теме. Не слишком ли много передергиваний? Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) Из-за таких "ученых" на выборах 146% получаются. Математика и социология - несколько разные науки, тебе не кажется? Снова неверное утверждение. Причины были другие, и я давал ссылку на ранее в этой теме. Не слишком ли много передергиваний? П.1. Математика и социология действительно разные науки... вопрос поставлен верно, но какое он имеет отношение к данной теме? Если подходить к вопросу с точки зрения выражения мнения... то это чистая математика... 0 / 1, нет / да... если Вы боитесь, что я буду навязывать людям свое мнение, то Вы глубоко ошибаетесь... я сам хочу понять мнение пользователей... может быть всем "синдромом большого внедорожника" ближе. А 146% процентов итоговых как раз заслуга социальных наук. И не смотря на то, что кавычки в слове "ученый" меня задели, Вам же лучше ошибаться в своих категоричных суждениях... ибо я занимаюсь проблемами безопасности... и 80% из них в жилье П.2. Вы давали ссылку, почему Вы реализовали так, как сделано сейчас. Но это не объясняет, почему добавить 1 строчку в конфиг (пойти на встречу бОльшему числу людей, сделать этот простой рубильник, который по умолчанию будет выключен) Вам в тягость. Edited May 23, 2014 by Yusha Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) @Yusha, ЕРИСЬ, ЕРИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!Берем хэлкат с прокаченными перками и трубой, круг обзора в стоячем положении говорит мне что я на границе в 445 м пробиваю 10% маски противника. А если бы я ограничил круг обзора кругом в 445м, то я бы думал что на границе я пробиваю 0% маски - это ЕРИСь!!!!!!!!!!!!!!ЗЫ: Ммм кто там там применил аргумент, что он к.т.н. Так я вот тоже к.т.н., причем не заборостроительный, а настоящий, моя область электроэнергетика, а специальность силовая электроника. Edited May 23, 2014 by StranikS_Scan Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 (edited) @Yusha, ЕРИСЬ, ЕРИСЬ!!!!!!!!!!!!!!! Берем хэлкат с прокаченными перками и трубой, круг обзора в стоячем положении говорит мне что я на границе в 445 м пробиваю 10% маски противника. А если бы я ограничил круг обзора кругом в 445м, то я бы думал что на границе я пробиваю 0% маски - это ЕРИСь!!!!!!!!!!!!!! Я вот тут посидел... почитал тему под пятничное пивко и подумал... а что если рассмотреть компромиссный вариант? Ввести ограничение круга 445 метров (со своей стороны лично я придерживаюсь именно этого решения если что) но сделать динамически изменяющейся саму толщину этого круга в зависимости от этих "пробиваю 10%-20%-30% маски противника."? Если че сильно не пинайте просто в голову пришло, чтобы не высчитывать эти % а чисто визуально по толщине круга определить насколько "крут" мой обзор в плане демаскировки танков противника:) Ну или динамическим цветом каким... Edited May 23, 2014 by TurinDeNar Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 @TurinDeNar, не очень годно. Это как длину палки заменить её толщиной. 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Rakoobraznyj Posted May 25, 2014 Share Posted May 25, 2014 Из-за таких "ученых" на выборах 146% получаются. Математика и социология - несколько разные науки, тебе не кажется? Снова неверное утверждение. Причины были другие, и я давал ссылку на ранее в этой теме. Не слишком ли много передергиваний? у нас как в стране -- все знают и умеют в футбол играть, а 11 идиотов на поле -- не умеют. так и тут, яйца пришли курицу учить, сколько будет байт, сколько кода.. вы разработчик и вам виднее, а кто думает что так просто добавить лишнее условие в код -- ну что же, идите и делайте форк хвм, благо кодесы открыты. антуан де сент--экзюпери, как говорил -- "идеал достигается не тогда, когда нечего добавить, а когда нечего убрать". корочи плюс вам в карму за стремление к идеальному коду. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 26, 2014 Share Posted May 26, 2014 (edited) @Yusha, ЕРИEСЬ, ЕРИEСЬ!!!!!!!!!!!!!!! .......причем не заборостроительный, а настоящий.......... "Меня всегда поражало, как StranikS_Scan умеет всегда завести срач из ничего" © Lemon96 В чем научная новизна? Можно прямо цитатой из автореферата. И какова практическая реализация? Вот Вы тут со своим "не заборостроительным" влезли, а по какой причине? Или Вы считаете, что теория вероятностей не работает? Короче, я уже понял, что никакие аргументы никто слышать не хочет... Если разработчики XVM не хотят добавить возможность ограничивать круг по желанию пользователя, то тогда у меня вопросы возникли... @sirmax, сейчас есть ограничение в 500м? Раньше было... Берем хэлкат с прокаченными перками и трубой, круг обзора в стоячем положении говорит мне что я на границе в 445 м пробиваю 10% маски противника. А если бы я ограничил круг обзора кругом в 445м, то я бы думал что на границе я пробиваю 0% маски - это ЕРИСь!!!!!!!!!!!!!! Для определения качества обзора можно посмотреть на циферки в ангаре (есть такой мод) и понимать, что качество у нас шикарное :) За это я никогда не спорю... т.к. принципы работы маскировки и обзора были выведаны у СерБа еще в 2011 году... но я говорю только за круги на миникарте... Фундамент, на который опирается Ваша позиция, имеет слишком много неизвестных (наличие у танка противника: - перков; его состояние (движение, покой...), класс техники, базовый показатель маскировки... и.т.д.) ... т.е. определить дистанцию засвета неизвестного (мы же его еще не засветили :) )противника на данный момент нельзя... этот недостаток свойственен и подходу с ограничением в 445м... но тут мы хотя бы опираемся на фундаментальное знание о максимальной дистанции обнаружения (хочу уточнить, что мы говорим о 1 круге на миникарте, когда статики в 445м нет у нас). антуан де сент--экзюпери, как говорил -- "идеал достигается не тогда, когда нечего добавить, а когда нечего убрать". SerB, как говорил -- "играйте без модов". Edited May 26, 2014 by Yusha 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted May 26, 2014 Share Posted May 26, 2014 (edited) Yusha, ЕРИEСЬ, ЕРИEСЬ!!!!!!!!!!!!!!! .......причем не заборостроительный, а настоящий.......... Ну тебе виднее как это по цензурнее назвать ............. Чтоб я "такой" срач развёл да не в жизнь. В чем научная новизна? Можно прямо цитатой из автореферата. И какова практическая реализация? Короче, я уже понял, что никакие аргументы никто слышать не хочет... Если разработчики XVM не хотят добавить возможность ограничивать круг по желанию пользователя, то тогда у меня вопросы возникли... sirmax, сейчас есть ограничение в 500м? Раньше было... Так-с теперь серьёзно, тема превратилась в компот, причем такой что начав опять читать с начала я уже вижу ошибки, причем в самом первом посте - дальность обзора танка не ограничивается сервером ни как, там нет ограничения ДО в 500м. Это заблуждение, которое было опровергнуто AndrasD в теме маскировки путем тестов. Я сейчас перечитаю тему с нуля и изложу своё мнение по всему тому что тут написано... Edited May 26, 2014 by StranikS_Scan Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Yusha Posted May 26, 2014 Share Posted May 26, 2014 (edited) Ну тебе виднее как это по цензурнее назвать Цензура тут при чем? Просто сильно бросилось в глаза... без обид...я сам технарь и не есть борец за чистоту русского языка. Так-с теперь серьёзно, тема превратилась в компот, причем такой что начав опять читать с начала я уже вижу ошибки, причем в самом первом посте - дальность обзора танка не ограничивается сервером ни как, там нет ограничения ДО в 500м. Это заблуждение, которое было опровергнуто AndrasD в теме маскировки путем тестов. Я и спрашиваю... есть ограничение или нет... ибо раньше было в питоне... но сейчас вся эта байда ушла во флеш и я потерял фаил. Дайте ссылку на исследование "500м", пжлста. Я сейчас перечитаю тему с нуля и изложу своё мнение по всему тому что тут написано... Я хочу быть услышанным правильно...я понимаю, что многим действительно нравится когда на спидометре жигулей крайняя отсечка на 260 км/ч ... все, что я прошу, так это добавить 1 строчку на вкл/выкл ограничителя... или просто делать круг более 445м с альфой=0... без разницы... как это будет реализовано, главное чтобы он меня и моих единомышленников не сбивал с толку... пусть я даже буду вообще в этом вопросе не прав, но это реально сильно мне помогает играть лучше... потому я тут трачу свое время. Edited May 26, 2014 by Yusha Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted May 26, 2014 Share Posted May 26, 2014 (edited) Цензура тут при чем? Просто сильно бросилось в глаза... без обид...я сам технарь и не есть борец за чистоту русского языка. Я и спрашиваю... есть ограничение или нет... ибо раньше было в питоне... но сейчас вся эта байда ушла во флеш и я потерял фаил. Я хочу быть услышанным правильно...я понимаю, что многим действительно нравится когда на спидометре жигулей крайняя отсечка на 260 км/ч ... все, что я прошу, так это добавить 1 строчку на вкл/выкл ограничителя... или просто делать круг более 445м с альфой=0... без разницы... как это будет реализовано, главное чтобы он меня и моих единомышленников не сбивал с толку... пусть я даже буду вообще в этом вопросе не прав, но это реально сильно мне помогает играть лучше... потому я тут трачу свое время. Со временем я пришёл к выводу, что иногда и кое-что лучше писать разговорным языком, чтоб не накалять обстановку по пустякам. Нету его. Потому и сижу читаю всё заново. Сейчас разберёмся. Edited May 26, 2014 by StranikS_Scan Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts