seriych Posted December 19, 2014 Share Posted December 19, 2014 Нужно либо договариваться с авторами о регламенте обновления их ресурса, либо делать рейтинг, не зависящий от третьих лиц. Мне второй вариант нравится гораздо больше.Нравится-то он может сколько угодно, только вот в его осуществление как минимум в ближайшем будущем не особо-то верится. Так что будем продвигать первый вариант. У тебя контакты админа портала есть? 1 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
iBat Posted December 19, 2014 Share Posted December 19, 2014 Нравится-то он может сколько угодно, только вот в его осуществление как минимум в ближайшем будущем не особо-то верится. Так что будем продвигать первый вариант. У тебя контакты админа портала есть? Контакты, думаю, найдем. P.S.: Авторам любых рейтингов на будущее - буду категорически против аналогичных рейтингов в будущем (которым нужно будет что-то грузить, помимо статы WG). @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted December 19, 2014 Share Posted December 19, 2014 А как же рейтинг железнодорожников?.. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
q4x2 Posted December 19, 2014 Share Posted December 19, 2014 не особо-то верится. Вопросы веры обсуждаются на других ресурсах. Реализуемо? - Да, время надо - опять да, а у нас что-то быстро вобще происходило? @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted December 19, 2014 Share Posted December 19, 2014 Так что будем продвигать первый вариант прям кулаком по столу.. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sech_92 Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 А как же рейтинг железнодорожников?.. Там в принципе всё то же примерно надо самим у себя рассчитывать и почаще обновлять. Думаю, есть некоторые детские болезни типа набивания в песке, но в целом рейтинг вполне себе ничего) @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 Там в принципе всё то же примерно надо самим у себя рассчитывать и почаще обновлять. Думаю, есть некоторые детские болезни типа набивания в песке, но в целом рейтинг вполне себе ничего) Там тоже внешняя эталонная таблица, или она рассчитывается автоматом и можно ее расчет на сервере сделать? @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 вы о чем вообще, какой еще "рейтинг железнодорожников" @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 (edited) Расскажу о главной проблеме wn8. Для него нужна таблица ожидаемых значений. Рейтинг хорош для сайтов-стволомерок, когда ajax-ом запросил таблицу, стату игрока, вычислил рейтинг, показал. В серверном применении сразу возникают проблемы. Во-первых это зависимость от независящего от нас третьего ресурса. Во-вторых эту таблицу нужно регулярно обновлять. При практической реализации я уже неоднократно сталкивался с проблемой того, что формат данных, отдаваемых по адресу http://www.wnefficiency.net/exp/expected_tank_values_latest.json несколько раз менялся. Сперва там были числа, потом строки. Потом строки с разделителем-запятой. Сейчас - снова числа. Это каждый раз роняет апдейтер до внесения правок. Нужно либо договариваться с авторами о регламенте обновления их ресурса, либо делать рейтинг, не зависящий от третьих лиц. Мне второй вариант нравится гораздо больше. Если сейчас есть возможность получения данных API WG по конкретным танкам, но не лучше ли будет автоматически формировать собственную базу ожидаемых значений исходя из фактических значений по танкам, не полагаясь на эталоны присваиваемые кем то? Может быть я и ошибаюсь, но в свете вновь открывшихся "старых" возможностей мне кажется нужно совместно с создателями WN8 двигаться именно в этом направлении. Edited December 20, 2014 by TurinDeNar @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 Если сейчас есть возможность получения данных API WG по конкретным танкам, но не лучше ли будет автоматически формировать собственную базу ожидаемых значений исходя из фактических значений по танкам, не полагаясь на эталоны присваиваемые кем то? Может быть я и ошибаюсь, но в свете вновь открывшихся "старых" возможностей мне кажется нужно совместно с создателями WN8 двигаться именно в этом направлении. Не лучше, потому что эталон должен быть один. Иначе везде рейтинги будут отличаться. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
13 Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 вы о чем вообще, какой еще "рейтинг железнодорожников" http://www.koreanrandom.com/forum/topic/12511-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F/ @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 Не лучше, потому что эталон должен быть один. Иначе везде рейтинги будут отличаться. Это понятно. Но я и не говорю про разные эталонные значения. Я говорю о том. что возможно необходимо совместно с разработчиками WN8 сделать один эталон, но построенный на фактических данных API WG с использованием ресурса XVM. Можно обновлять таблицу например раз месяц и давать уже им для использования на их сайте. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 (edited) @TurinDeNar, Там вроде табличку простым запросом к БД не сделаешь. Там тоже внешняя эталонная таблица, или она рассчитывается автоматом и можно ее расчет на сервере сделать? Там юзаются данные, которых в API вообще нет- среднее время боя. Edited December 20, 2014 by seriych @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 (edited) Там юзаются данные, которых в API вообще нет- среднее время боя. Можно попробовать попросить, чтобы добавили. Но это надо, чтобы iBat занялся. И если действительно стоит тот рейтинг рассматривать. Тут я больше вам доверяю. Edited December 20, 2014 by sirmax @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted December 20, 2014 Share Posted December 20, 2014 (edited) И если действительно стоит тот рейтинг рассматривать. Тут я больше вам доверяю. Там считается производительность урона, фрагов и прочего не за бой, как во всех рейтингах, а за единицу времени в бою. ИМХО ни разу не подходит для нашей игры. Edited December 20, 2014 by seriych @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
incognitoCap Posted December 24, 2014 Share Posted December 24, 2014 (edited) Если сейчас есть возможность получения данных API WG по конкретным танкам, но не лучше ли будет автоматически формировать собственную базу ожидаемых значений исходя из фактических значений по танкам, не полагаясь на эталоны присваиваемые кем то? Может быть я и ошибаюсь, но в свете вновь открывшихся "старых" возможностей мне кажется нужно совместно с создателями WN8 двигаться именно в этом направлении. Не лучше, потому что эталон должен быть один. Иначе везде рейтинги будут отличаться. Здравствуйте. Кстати для информации. Помимо wn8 есть другой "по танковый" рейтинг на ресурсе wotskill.ru (этот ресурс "проект Full Skill" был отмечен на конкурсе WGDC (Wargaming Developers Contest) на котором XVM сорвал главный куш! результаты конкурса) Там расчет рейтинга "СКИЛЛа" производится по их методике в которой используется больше параметров статы и ТТХ техники из энциклопедии WoT, а не эталонные значения как в wn (нет зависимости от собирающих стату! Вышла обнова WoT, например, они танки перебалансировали или добавили новые, соответственно изменили данные энциклопедии - для ресурса-калькулятора этого достаточно! все считается с обновленными данными). Edited December 24, 2014 by incognitoCap @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted December 24, 2014 Share Posted December 24, 2014 Там расчет рейтинга "СКИЛЛа" производится по их методике в которой используется больше параметров статы и ТТХ техники из энциклопедии WoT, а не эталонные значения как в wn (нет зависимости от собирающих стату! Вышла обнова WoT, например, они танки перебалансировали или добавили новые, соответственно изменили данные энциклопедии - для ресурса-калькулятора этого достаточно! все считается с обновленными данными). Без исторических данных это бесполезно. После перебалансировки танка у всех изменится рейтинг, хотя по факту для игроков ничего не поменялось. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
incognitoCap Posted December 24, 2014 Share Posted December 24, 2014 Без исторических данных это бесполезно. После перебалансировки танка у всех изменится рейтинг, хотя по факту для игроков ничего не поменялось. Согласен! Есть такой недостаток. С wn8 (да и другими рейтингами) тот же недостаток, обновили коэффициенты и изменился рейтинг. Но технику перебалансируют не часто, да и только единичные экземпляры, а изменения коэф. затрагиваю практические все танки, т.к. кто то давно прокачал танк (продал его и забыл что на нем играл), а другие только качают этот танк и следовательно ср. статистика по этому танку изменяется! Плюс у рейтингов основанных на ср.данных по всем игрокам есть другие недостатки! Например: - По игрокам какого кластера собираются ср.данные? Или по всем кластерам? Не секрет что на разных кластерах играют на конкретном танке по разному. Да и WG на разных кластерах по разному проводит обновы, балансировку, кол-во танков и т.д. Интересно по игрокам какого кластера собраны данные для получение коэффициентов wn8? Подозреваю, что по Европе. - Часто игроки "пропускают" НЕиграбильные танки (как правили заботящиеся о высокой стате). У кого есть возможность прокачать за свободный опыт (за зарплатную голду) такие танки, пользуются этим (откатали несколько боев, для хорошей статы, а остальное купили), а другие игроки (большинство) страдают, вымучивают прокачку этого танка, соответственно ср.стата на таком танке будет очень низкая. У первых игроков стата таких танков будет повышать значение wn8, а у основной массы (игроков второго типа) занижать. - и т.д. и т.п. Т.О. У всех рейтингов есть свои недостатки... Предложение к разработчикам XVM. Возьмем на заметку: - на этом ресурсе (wotskill.ru) считают рейтинг каждого танка, а не только рейтинг по аккаунту (интересно посмотреть на скилл танка по различным категориям боев). - очевидно, что рейтинг по акку не отображает как игрок играет на конкретном танке (мало универсальных игроков. Кто-то асс на одном типе техники (или конкретном танке), а на другом типе (танке) плоховато играет...). А что если как то скрестить XVM и их рейтинг конкретного танка? Заходя в бой (конечно с XVM, наконец-то даже WG признало, что с XVM интереснее играть) мы видим рейтинги игроков не по всему акку, а на конкретном танке (или их вместе). Тогда бы более точно можно оценить ху-есть-ху и выработать для себя тактику проведения боя. Читал на хабре ваши статьи по XVM, как понимаю расчеты рейтингов игроков участников боя рассчитываются "на лету" после начала загрузки боя. А не проще (менее ресурсо-затратно) было бы рассчитать рейтинг на конкретном танке (на котором игрок вышел в бой) чем считать рейтинг по всему акку (по всем танкам)? @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
muatdeeb Posted December 24, 2014 Share Posted December 24, 2014 (edited) Интересно по игрокам какого кластера собраны данные для получение коэффициентов wn8? Подозреваю, что по Европе. Тыц Но конечно все это следует рассматривать через призму этого: Disclaimer: This cannot be taken as serious statistics as the sample size is far too low. Edited December 24, 2014 by muatdeeb @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sech_92 Posted December 24, 2014 Share Posted December 24, 2014 - Часто игроки "пропускают" НЕиграбильные танки (как правили заботящиеся о высокой стате). У кого есть возможность прокачать за свободный опыт (за зарплатную голду) такие танки, пользуются этим (откатали несколько боев, для хорошей статы, а остальное купили), а другие игроки (большинство) страдают, вымучивают прокачку этого танка, соответственно ср.стата на таком танке будет очень низкая. У первых игроков стата таких танков будет повышать значение wn8, а у основной массы (игроков второго типа) занижать. WN8 это не может касаться, так как ожидаемые значения по аккаунту у первых тоже будут заметно выше, чем у "основной массы". технику перебалансируют не часто, да и только единичные экземпляры, а изменения коэф. затрагиваю практические все танки нерф имбы на уровне затрагивает всю технику в тех же уровнях боёв, то есть +-2 уровня техники. WG на разных кластерах по разному проводит ... балансировку...Новости. Разве что наличие типа 59Г :) Предложение к разработчикам XVM. моему неопытному глазу кажется, что это больше на навязчивую рекламу похоже) только сегодня и только у нас! рассчитайте самый правильный рейтинг! 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.