seriych Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 (edited) Внимание! В теме не обсуждается формула шанса на победу, ее объективность и т.п. Обсуждается только способ отображения на экране!Самое главное, что не любит WG в моде XVM - это даже не статистика, а отображение шанса на победу. В сентябре была встреча представителей XVM и WG, на которой WG высказало пожелания касаемо шанса на победу:1) Убрать отображение шанса на победу из дефолтного конфига (этот пункт выполнился еще до их просьбы, ведь в XVM и так по дефолту выключено)2) При его включении не показывать шансы в процентах, а отображать что-то иное: раздельные рейтинги команд, цветные звездочки и т.д. и т.п. Причины этой просьбы:Всеобщий вайн игроков. Причины вайна с точки зрения WG:Игрок видит 25%, считает, что всё безнадежно и начинает топиться/крыть матом свою команду и т.д. и т.п.Причины вайна с моей точки зрения:Неправильное восприятие игроками конкретных цифорок. Вот те же 25%, например,- это из 4 таких боев три поражения и одна победа, то есть 1 к трем. Не такой уж и маленький шанс победить, а воспринимается как почти гарантированное поражение. Но, это не важно, на самом деле. Подобные шансы отображаются крайне редко и не могут сами по себе на что-то влиять. В 75% боев шанс на победу попадает в диапазон от 40% до 60% и по сути все эти шансы - это практически 50 на 50 (40% - это из 5 боев две победы и три подажения). Человек же видит даже 45% и почему-то считает, что шанс поражения высокий, видит 55% и считает что шанс победить высок. Почему так происходит? На мой взгляд просто потому что такие шансы показываются довольно редко и автоматически возникает мысль, что из этого следует высокая вероятность победить/проиграть.Или второй вариант причины вайна на мой взгляд: вайн идет от игроков, которые XVM-то вовсе и не юзают и при этом думают что в каждом бою юзеры XVM видят шансы по 20 или 90% и где-то здесь зажигается пламя ненависти. Мои прикидки:Самое главное: все шансы от 40% до 60% должны показываться одинаково. А дальше уже вопрос дизайна, как именно это отображать.Вообще вопрос больше как раз в дизайне. Проблема ясна- цифорки воспринимаются неправильно, цифорки надо убрать и на что-то заменить. На что? Давайте придумывать... Текущие варианты из темы: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/19349-шанс-на-победу-придумываем-новый-вид-отображен/page-2#entry223304 http://www.koreanrandom.com/forum/topic/19349-шанс-на-победу-придумываем-новый-вид-отображен/page-2#entry223335 Edited October 18, 2014 by seriych 1 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SEREGA_SF Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 (edited) Может окрашивать панели как на скрине? до 40 - оранжевый, 40-50 - желтый, 50-60 - зеленый, свыше 60 - бирюза... % по технике - окрашивать иконки танков... Edited October 17, 2014 by SEREGA_SF 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Приз за самые кислотные цвета. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SEREGA_SF Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 (edited) При чем тут кислотные?)))) Просто ткнул первые попавшиеся...можно % на победу окрашивать по цветам xvm... Я имел ввиду не столько цвета, сколько возможность окраски этих панелей и иконок... Edited October 17, 2014 by SEREGA_SF Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Azbuka Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Человек же видит даже 45% и почему-то считает, что шанс поражения высокий, видит 55% и считает что шанс победить высок. Вот в этом вся суть. Не важно на что заменять проценты, всё равно пользователь будет округлять до "победим" или "проиграем". Главная задача - не на что заменить проценты, а как сделать так, чтобы при маленьком проценте пользователь не вешал нос, а при большом - не выходил из боя со словами "За меня победят". Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
PinkElfant Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 (edited) Если вг не хотят видеть цифр, то в лоб и писать на экран Проиграем - Победим. И еще при % < 46 выводить "Дизбаланс в балансировке" Edited October 17, 2014 by BrainRegress Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SEREGA_SF Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 А вообще - может совсем убрать отображение? лично я этим % вообще не доверяю, уверен и большинство игроков также. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
PinkElfant Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 (edited) А вообще - может совсем убрать отображение? лично я этим % вообще не доверяю, уверен и большинство игроков также. всегда доверял, и всегда так было, были и ошибки, но различные факторы, главный - тащишь сам бой Edited October 17, 2014 by BrainRegress Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SEREGA_SF Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 всегда доверял, и всегда так было, были и ошибки, но различные факторы, главный - тащишь сам бой Сколько раз было при 55-60% турбослив, а при 35-40 - разгромная победа, очень много кто подтвердит это ...продолжать думаю не имеет смысла...доверять этим % смешно. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Эта тема не для обсуждения шансов, а для формата отображения. Будет срач, достану банхаммер. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SEREGA_SF Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 sirmax, да не шансы обсуждаем, а возможность их полного отключения - ведь это тоже же вариант. Другой вариант - вместо цифирек отображать какую-либо иконку, размер иконки, или ее вид зависит от тех же %...допустим маленьких 3 звезды, 2 звезды, одна большая (по нарастающей). Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TornadoCat Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Никогда не верил на слово этим цифрам, рейтинги игроков в совокупности больше значат. Неправильное восприятие игроками конкретных циферок ну а что попишешь ? Всех поголовно не вылечишь .. И еще при % < 46 выводить "Дизбаланс в балансировке" можно вообще выводить что-то типа [<40%, 40%, 41%, ..., 59%, 60%, >60%], в первом и последнем случае пусть додумывают что хотят . Хотя вряд-ли эффект сильно изменится в положительную сторону... вместо циферок отображать какую-либо иконку, размер иконки, или ее вид зависит от тех же %...допустим маленьких 3 звезды, 2 звезды, одна большая (по нарастающей). Допустим игрок не захочет звёздочки, а захочет няшных котиков. Тогда поле, понятно, будет кастомным, настройка в конфиге с подстановкой, а цветовая градация ведь тоже будет задаваться! Следовательно в colours.xc будут выложены границы градации, и умный юзер сможет себе чуть ли не под каждый процент напихать чего угодно, а это, как говорится, "шило на мыло, но мыло предочтительнее" (с) sirmax Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 можно вообще выводить что-то типа [<40%, 40%, 41%, ..., 59%, 60%, >60%], в первом и последнем случае пусть додумывают что хотят . Хотя вряд-ли эффект сильно изменится в положительную сторону... Изменится в отрицательную. Топиться начнут при <40. :) Допустим игрок не захочет звёздочки, а захочет няшных котиков. Тогда поле, понятно, будет кастомным, настройка в конфиге с подстановкой, а цветовая градация ведь тоже будет задаваться! Следовательно в colours.xc будут выложены границы градации, и умный юзер сможет себе чуть ли не под каждый процент напихать чего угодно, а это, как говорится, "шило на мыло, но мыло предочтительнее" (с) sirmax Не, нафиг. Настраиваемым я это точно не хочу делать. Только вкл/выкл. Давайте предложения в более конструктивном виде. Фотошоп в помощь. :) Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TornadoCat Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Динамический шанс на победу тоже должен исчезнуть ? Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 17, 2014 Author Share Posted October 17, 2014 Вот в этом вся суть. Не важно на что заменять проценты, всё равно пользователь будет округлять до "победим" или "проиграем". Дак если 40..60% сделать единым нейтральным обозначением, то округлять-то как-бы некуда, кроме как на 50/50. [<40%, 40%, 41%, ..., 59%, 60%, >60%], в первом и последнем случае пусть додумывают что хотят . Хотя вряд-ли эффект сильно изменится в положительную сторону... надо наоборот 1%, 2%, ... 38%, 39%, 50%, 50%, 50%... 50%, 50%, 61%, 62%... Динамический шанс на победу тоже должен исчезнуть ? Очевидно, с ним должно произойти то же самое. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
vlad_cs_sr Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Не думаю, что вообще надо что-то менять, тут дело не в формате. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BogdanF1 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Игрокам со стажем этот шанс и не нужен вообще. Каждый с точностью до 2% по цвету РЭ может сказать какой расклад 2 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
jage Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 еще бы как то взвода учитывать в эти шансы Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 17, 2014 Author Share Posted October 17, 2014 Автоматический напоминатель напоминает: Эта тема не для обсуждения шансов, а для формата отображения. Будет срач, достану банхаммер. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SEREGA_SF Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Не хотите видеть % - сделайте вывод в дробях)) 1/3, 2/3, 1/2, 3/5..... Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts