NooBooL Posted February 10, 2017 Share Posted February 10, 2017 Что касается бурных обсуждений с первых страниц - то они касались вопроса полного отказа от рес_модс и вопроса закрытия клиента с верификацией модов. Ну дык и чего решили??? Результат дискуссий есть???)))) @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
GPCracker Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) суслик естьОпределенно есть! Ну дык и чего решили??? Результат дискуссий есть???))))Основная проблема в том, что решаем не мы, мы тут только флудим немного в надежде повлиять на ситуацию... Edited February 11, 2017 by GPCracker 2 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
zerox21 Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) Вообще-то если ты не заметил, то целесообразность пакетов ни кто выше под вопрос не ставил, так как у них куча плюсов начиная от просто упаковывания кучи файлов в один и заканчивая нативной поддержкой клиентом каких-то фич типа контроля версий. Что касается бурных обсуждений с первых страниц - то они касались вопроса полного отказа от рес_модс и вопроса закрытия клиента с верификацией модов. Да всё я заметил, но минусов больше чем реальных плюсов. Да, замки из песка строить все мы любим, но нужно быть реалистами. Пока ВГ сделают нормальную всестороннюю систему вокруг этих пакетов, пройдут годы. В итоге все это время мододелы для написания мода будут пользоваться нынешней системой и только готовый мод, возможно, будут упаковывать в пакет. Сначала ВГ нужно разработать контроль за ЭЦП, сделать для мододелов возможность без распаковки редактировать содержимое пакетов (но давать эту возможность четко под отдельный компьютер дабы неугодным ВГ мододелам эта возможность не досталась слишком просто), создать единый каталог всех модов с скачей прямо из клиента. И вот только тогда вводить их "пакеты". Почему? Потому что сначала нужно создать модель системы, проверить её возможные плюсы и минусы. Реализовать её основные элементы (И это совсем не пакеты) и уже потом, при удовлетворяющем результате, дорабатывать систему до конца. - это правильный подход к трудозатратной деятельности. А что будет сейчас? Очередная недоделка. Да, да. Именно очередная. У ВГ огромное кол-во "фич", которые они не сочли нужным довести до конца, но по какой-то причине неоконченный вариант выпустили на основные сервера. Пакеты будут такой же "фичей". Их реальная ценность минимальная (они не изменяют иерархию файлов, их сбор не упрощает написание мода, они не являются отдельным типом файлов, который компилится с помощью отдельной среды разработки) - это просто ещё одна папка, файл, действие, которое придется делать мододелам, а выхлопа от него не будет. Ладно, надоело мне всё это. В любом случае ВГ сделает всё по своему, а потом преподнесет это как желание пользователей (идеи же вы им кидали). Edited February 11, 2017 by zerox21 3 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
NooBooL Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 ...мы тут только флудим немного в надежде повлиять на ситуацию... И как??? Получается???))) В какую сторону вы хотите склонить чашу весов??? Я так понимаю, что мнения по пакетам разделились...вг и xvm-щики ЗА, ца и мододелы ПРОТИВ (особого смысла не видят)) Мне вообще кажется, что ТС должен был голосовалку замутить)) Но видать опасается за "ненужный" результат))) Потому как решение уже принято, работа ведётся, и видеть, что сей замут на... никому не упёрся... ....плохо скажется на работоспособности сотрудников компании)))) 2 2 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
GPCracker Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) Сначала ВГ нужно разработать контроль за ЭЦП, сделать для мододелов возможность без распаковки редактировать содержимое пакетов (но давать эту возможность четко под отдельный компьютер дабы неугодным ВГ мододелам эта возможность не досталась слишком просто), создать единый каталог всех модов с скачей прямо из клиента. И вот только тогда вводить их "пакеты".Смысл пакетов не в том, чтобы добавлять что-то там, а по большей мере в том, чтобы мод выглядел одним файлом, а не набором файлов, смешанных в одной куче с другими модами, из-за чего неопытному юзеру почистить его весьма проблематично. Тут удалил файл пакета и все. В этом и смысл. Что касается ЭЦП и другой подобной клиентской защиты - скажу так: после ее ввода все читерасты дружно будут качать патченый экзешник, откуда выпилена проверка ЭЦП. Или что-то в этом роде. Реальной пользы в плане античита от этого на ломаный грош примерно, а вот геморрой от этого будет порядочный у всех практически мододелов. Реальный способ избавиться от читов - перенести все критичные расчеты на сервер... хотя прикол весь в том, что они изначально уже на сервере. Накрутить себе 100500 золота к примеру у тебя никак не получится при всем твоем желании. Отсюда и достаточно известное высказывание - "читов в WoT не существует, есть только слишком уж хорошо помогающие игрокам моды". Так что весьма крутой античит в игре еще с незапамятных времен стоит, считай. Очередная недоделка. Да, да. Именно очередная. У ВГ огромное кол-во "фич", которые они не сочли нужным довести до конца, но по какой-то причине неоконченный вариант выпустили на основные сервера.Вот в этом да, есть проблема. Впилить фичу без очередного факапа - это не про WG. Причем проблемы именно с самой концепцией, так сказать, не столько с качеством кода. Это явно говорит о том, что на начальном этапе разработки, где определяется что мы делаем, и как это в конце должно выглядеть, у WG явно проблемы. Или функционал в процессе упиливается серьезно в количественном и качественном плане, чтобы уложиться в сроки. В любом случае ВГ сделает всё по своему, а потом преподнесет это как желание пользователей (идеи же вы им кидали).Ну да, что есть то есть. Идею картоха взять может, а вот обработать по красоте - с этим как обычно проблемы. вг и xvm-щики ЗА, ца и мододелы ПРОТИВ (особого смысла не видят))Не совсем. Не видят смысла те, кто не хочет его увидеть видимо. Смысл в пакетах есть. Главное чтобы они не стали "очередной не доведенной до ума фичей". За себя могу сказать что я в принципе не против, если все будет по красоте. Но ждать такого от картошки, учитывая многолетний, так сказать, опыт - это по меньшей мере глупо. Edited February 11, 2017 by GPCracker 2 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SkepticalFox Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Дайте спецификацию space.bin и я буду спокоен! 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
NooBooL Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 За себя могу сказать что я в принципе не против, если все будет по красоте. Но ждать такого от картошки, учитывая многолетний, так сказать, опыт - это по меньшей мере глупо. Вот я и говорю, мододелы (учитывая многолетний опыт) против... ...потому как, как обычно (по ВГ-шному) ничего хорошего из этой вроде бы не плохой идеи не выйдет...и это печально(( Дайте спецификацию space.bin и я буду спокоен! Да да да!!! Нам пол в "чёрном" ангаре нужно сделать!!!)))) 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Pavel3333 Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Да, с ангарами беда... @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Сначала ВГ нужно разработать контроль за ЭЦП Данная фраза может начинаться словом "Сначало" только в одном контексте - полный контроль над выполняемым кодов в конце. Однако, пакеджи - это пакеджи, ЭЦП, дающее иллюзию контроля - это ЭЦП, тотальный контроль - это вообще третье. Другими словами - это совершенно три разные темы обсуждения. Не стоит их впихивать и перекручивать в контексте одной темы. Я вот например в Интрудере юзаю активно архивы при модификации ресурсов - ибо весьма удобно. Имею желание архивы заюзать и в MCTCreator-е, только если это делать на текущем функционале, то для юзверов это будет весьма специфично и необычно. А если появятся официально пакеджи - будет в разы проще и удобнее это начать делать. Что касается ЭЦП фСяких и влажных мечтаний ВГ-менеджеров средней руки о "закрытий и перекрытий" клиента, то как и ранее считаю - это чушью собачьей ))))))) 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SkepticalFox Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) . Edited September 13, 2017 by SkepticalFox @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) @StranikS_Scan, да контроль-то здесь причем?.. Моды помеченные ЭЦП, как и дополнения для браузеров, должны помочь юзерам, которые боятся "левых" модов. В том же firefox'е есть Greasemonkey, ну или что-то похожее, которое позволяет юзать неподписанные юзерскрипты. К чему я это... А, ладно. Дык я же выше так и написал: ЭЦП - это штука дающая иллюзию что кто-то что-то контролирует. Например иллюзию юзверу, что он контролирует безопасность своего компа, скачивая только подписанные файлики (ЗЫ: при этом как и раньше с заражонной файлопомойки, гыгыыы) Edited February 11, 2017 by StranikS_Scan 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SkepticalFox Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) . Edited September 13, 2017 by SkepticalFox @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Ну пол и сейчас можно сделать, наверное... Никак не долезут руки проверить. Еще и девушка появилась... Озвучил прям как "Еще и геморрой выскочил...." 7 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SkepticalFox Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) . Edited September 13, 2017 by SkepticalFox @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Pavel3333 Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 @SkepticalFox, мои поздравления! @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
StranikS_Scan Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) @SkepticalFox, мои поздравления! Присоединяюсь, с геммороооооем! . Edited February 11, 2017 by StranikS_Scan 1 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
SkepticalFox Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) . Edited September 13, 2017 by SkepticalFox @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Armagomen_UA Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Никак не долезут руки проверить. Еще и девушка появилась... Озвучил прям как "Еще и геморрой выскочил...." Сочувствую.А по пакетам, ну чего вы так терзаете себя не все равно ли как оно сделано, главное чтобы работало правильно. 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
spoter Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Всё равно как оно сделано. Использовать не хочу. Лишь бы старый метод не вырубили через пару патчей, чтобы это гавно продвигать. 2 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Ekspoint Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Всё равно как оно сделано. Использовать не хочу. Лишь бы старый метод не вырубили через пару патчей, чтобы это гавно продвигать. +++++ 2 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.