xTE: рейтинг эффективности по танкам. Формула и обсуждение.

[Uti-Puti]

@StranikS_Scan, за один год выступлений Вася взял 1 золотую медаль за лыжную гонку, а Петя взял взял 6 золотых медалей за фигурное катание. Вопрос - кто лучше в своём виде спорта, Вася или Петя?

[Kapany3uk]

Возможно добавить помимо хТЕ еще один макрос, отражающий процентную группу данного уровня хТЕ: не абстрактные две циферки, а четкий процент игроков, в который входит данный игрок по шкале хТЕ?

Реально в бою все красные, редко желтые, и разницу между красным 18 и красным же 32 оч. тяжко понять: субъективно 18 хуже, но насколько? вроде как чуть меньше чем на половину по хТЕ, а на самом деле почти в 3 раза, по процентной шкале распределения игроков...

А если поставить процент хТЕ, то все более-менее наглядно: вместо 18 ставим 21% - и сразу понятно, что это чуть лучше чем 20% игроков, а вместо 32 ставим 59% - а это чуть хуже чем 60% игроков, т.е. лучше половины... т.е. это уже кое-что, а не совсем никак, хоть и цвет тот же ))

[Progrev_T]

вместо 18 ставим 21% - и сразу понятно, что это чуть лучше чем 20% игроков, а вместо 32 ставим 59%

 

Или так:

18 (>21%)

32 (лучше чем 59%)

Edited April 30, 2015 by Progrev_T

[StranikS_Scan]

@StranikS_Scan, за один год выступлений Вася взял 1 золотую медаль за лыжную гонку, а Петя взял взял 6 золотых медалей за фигурное катание. Вопрос - кто лучше в своём виде спорта, Вася или Петя?

 

И опять ты все перепутал. У тебя написано "в своем виде спорта", что говорит о том, что надо знать а какова ценность 1 медали за лыжную гонку в сравнении с 6 медалями за фигурки. Вот когда такая ценность будет официально установлена, вот тогда и можно будет ответить на твой вопрос. Например все золотые медали во всех видах спорта в данном году считаются равноценными и тогда ответ становится очевидным. И кстати даже в этом случае может возникнуть небольшая коллизия, если теоретически говоря окажется, что комплектов за лыжи и за фигурки было по 12 штук медалей и какой-то Гриша взял все 8 за лыжи.

 

Ты свел вопрос "кто лучший в своем виде спорта" к вопросу "у кого больше медалей за год" сразу приняв по умолчанию целый ряд допущений и равенств.

Edited April 30, 2015 by StranikS_Scan

[BogdanF1]

18 (>21%) 32 (лучше чем 59%)

Это точно не вариант, ребята. Места и так нет, и добавлять как у тебя на рисунке минимум 6 знаков это уже перебор. Согласен , что в % выглядит нагляднее. Можно в конфиге или на сайте сделать выбор - или шкала XVM или % игроков. Но не всё вместе, точно.

Edited April 30, 2015 by BogdanF1

[StranikS_Scan]

Возможно добавить помимо хТЕ еще один макрос, отражающий процентную группу данного уровня хТЕ: не абстрактные две циферки, а четкий процент игроков, в который входит данный игрок по шкале хТЕ?

Реально в бою все красные, редко желтые, и разницу между красным 18 и красным же 32 оч. тяжко понять: субъективно 18 хуже, но насколько? вроде как чуть меньше чем на половину по хТЕ, а на самом деле почти в 3 раза, по процентной шкале распределения игроков...

А если поставить процент хТЕ, то все более-менее наглядно: вместо 18 ставим 21% - и сразу понятно, что это чуть лучше чем 20% игроков, а вместо 32 ставим 59% - а это чуть хуже чем 60% игроков, т.е. лучше половины... т.е. это уже кое-что, а не совсем никак, хоть и цвет тот же ))

 

Но скилл-то у этих двух игроков отличается в 32/18 = 1,778 раза, а вовсе не в 59/21 = 2,8 раза.

[Kapany3uk]

Но скилл-то у этих двух игроков отличается в 32/18 = 1,778 раза, а вовсе не в 59/21 = 2,8 раза.

Я писал исключительно про наглядность! Разница между 18 и 32 воспринимается абсолютно не также, как разница между 21% и 59%. В существующем варианте отображения увидев красно-оранжевых 18...32 игроков субъективно отношу их к одной группы плохих игроков, НЕопасных, по 100-бальной шкале хТЕ отнесенных к худшей трети!.. А на деле игрок уровня 21% таковым и является, а вот игрок уровня 59% объективно играет ЛУЧШЕ половины игроков и вот тут-то и возникает когнитивный диссонанс из-за соразмерности шкалы хТЕ и обычной процентной шкалы...

В оценке опасности таких игроков 18/100 и 32/100 по абсолютной шкале хТЕ или 21/100 и 59/100 по процентной шкале хТЕ дают абсолютно разные представления об опасности.

ИМХО: процентная шкала адекватнее. Прошу добавить макрос.

[seriych]

 

 

А на деле игрок уровня 21% таковым и является, а вот игрок уровня 59% объективно играет ЛУЧШЕ половины игроков

То есть игрок с рейтингов WN8=800 должен быть желтым? или зеленым?

[BogdanF1]

@seriych, а сколько по шкале XVM соответствует WN8=800?  просто хотелось бы понимать уровень в одних единицах измерения.

[Uti-Puti]

, я тоже за введение процентной шкалы. Она проще и понятнее.

[seriych]

 

 

а сколько по шкале XVM соответствует WN8=800?  просто хотелось бы понимать уровень в одних единицах измерения.

[BogdanF1]

То есть он как раз соответствует обсуждаемым выше значениям 32-33 по шкале XVM. Все уде привыкли, он оранжевый. Так себе игрок. Не полный отстой, но опасаться особенно не стоит.

[Kapany3uk]

То есть игрок с рейтингов WN8=800 должен быть желтым? или зеленым?

Обращаю внимание невнимательных: ни слова не написал про "окрас"! Цветовую градацию менять неуместно, она едина для всех рейтингов! Пост был исключительно с просьбой ввести макрос, отображающий % игроков с текущим хТЕ и с обоснованием такой посьбы.

[seriych]

@BogdanF1, вот и я о том же.

 

 

и с обоснованием такой посьбы.

а я и пишу контраргумент на такое обьоснование. То, что 800 по WN8 тоже превосходит 59% тебя почему-то никогда не смущало

[Diavol]

Цитата

Я скорее всего сделаю табличку со списком топ 200 (100, 500, 1000, как пойдет) по каждому танку.
Или ты имел в виду видеть в клиенте топ 1 урон? Но там будут явные косяки типа приводившихся выше в теме 10k+ среднего на черчиле и т.п.
 

 

Извиняюсь, пропустил видимо
Где можно такую табличку посмотреть? Если она ещё не выкладывалась - скиньте пожалуйста.

Тоже жду табличку, но про нее наверно забыли уже. Тут такие споры полыхают)))

[Kapany3uk]

@BogdanF1, вот и я о том же.

а я и пишу контраргумент на такое обьоснование. То, что 800 по WN8 тоже превосходит 59% тебя почему-то никогда не смущало

 

меня цвет абсолютно не смущает!!!

возникает когнитивный диссонанс из-за соразмерности шкалы хТЕ и обычной процентной шкалы

Edited April 30, 2015 by Duv21

[StranikS_Scan]

Обращаю внимание невнимательных: ни слова не написал про "окрас"! Цветовую градацию менять неуместно, она едина для всех рейтингов! Пост был исключительно с просьбой ввести макрос, отображающий % игроков с текущим хТЕ и с обоснованием такой посьбы.

 

Вот опять какая-то каша пошла. Что именно тебе нужно

- % превосходства, тобишь какова доля игроков с X-показателем выше либо равном твоему?

- или тебе нужен % игроков имеющих такой же X-показатель как у тебя?

 

Это разные цифры вообще-то. Причем вторая цифры - не позволяет сравнивать скилл игроков. 

Edited April 30, 2015 by StranikS_Scan

[seriych]

 

 

Тоже жду табличку

от количества ждущих ее появление не ускорится.

 

 

 

 

меня цвет абсолютно не смущает!!!

 

 

То, что 800 по WN8 тоже превосходит 59% тебя почему-то никогда не смущало

[Kapany3uk]

нужен % игроков имеющих такой же X-показатель

я не прошу изменить размерность хТЕ шкалы (скажем поделить или умножить на 2), я не настаиваю на изменении цветового кода...

я прошу ДОБАВИТЬ ничего не меняя всего лишь отображение % игроков, имеющих данный/текущий/аналогичный хТЕ (т.е. 18 будет отображаться как %21, а 32 будет отображаться как %59)

Edited April 30, 2015 by Duv21

[StranikS_Scan]

я не прошу изменить размерность хТЕ шкалы (скажем поделить или умножить на 2), я не настаиваю на изменении цветового кода...

я прошу ДОБАВИТЬ ничего не меняя всего отображение % игроков, имеющих данный/текущий/аналогичный хТЕ (т.е. 18 будет отображаться как %21, а 32 будет отображаться как %59)

 

Да разберись же наконец с терминалогией, ну чего ты?

 

Не может 59% игроков иметь xTE = 32.

 

Я уже понял что ты хочешь, ты говоришь о % превосходства, то бишь 59% игроков имеет xTE <= 32, или 100-59 = 41% игроков имеет xTE >= 32

 

Теперь возвращаемся к обсуждению выше. % превосходства - не показывает скилл игрока. Другими словами игрок входящий в 59% может играть точно также как и игрок входящий в 21%, только лишь потому что у игрока входящего в 21% скилл может быть X единиц, а у игрока входящего в 59% скилл может быть всего то X+1 единиц, а у игрока входящего в 80% скилл может быть X+100 единиц.

 

Потому и принято смотреть на показатели скилла, а не на % превосходства.

 

Вот пример пусть всего игроков X, из них:

- 50% со скиллом 1 ед.,

- 30% со скилом 2 ед.,

- 10% со скилом 3 ед.,

- 5% со скиллом 4 ед. и 

- 4% со скиллом 5 ед. и

- 1% со скиллом 6 ед.

 

Известно что Вася входит в 50% игроков, а Коля в 90% на сколько у них различается скилл?

 

Находим пограничные % вхождения:

- если 1 ед., то <=50%

- если 2 ед., то <=80%

- если 3 ед., то <=90%

- если 4 ед., то <=95%

- если 5 ед., то <=99%

- если 6 ед, то 100%

 

Получается что Коля лучше Васи в 3/1 = 3 раза. А вовсе не в 90/50 = 1,8 раза.

 

Есть еще Гриша он входит в 100% игроков, насколько предыдущие игроки слабее его? Узнать можно только зная цифры рейтинга: 6/1 = в 6 раз и 6/3 = в 2 раза.

 

А цифры % при этом ни чего не скажут об этом. Если их сравнивать, а вы именно это и будете делать когда будете видеть только %, то выйдет чехорда: 100/50 = 2 и 100/90 = 1,111.

 

Потому если уж и выводить % то только вместе с рейтингом.

Edited April 30, 2015 by StranikS_Scan