[Шанс на победу] Придумываем новый вид отображения

[BADoBEST 192]

чтобы

 

преподносить данные в той форме, в которой они не будут восприниматься исключительно как шанс/прогноз исхода

 

 

предлагаю к цифрам "сила команд" добавить формулировку для каждого отдельного игрока, учитывая его личное влияние на "силу команды"

1. если игрок "сильнее" остальной команды : "ты лучший в своей команде"

2. если игрок "равен" остальной команде: "ты достоин своей команды"

3. если игрок "слабее" остальной команды: "тебе повезло с командой"

таким образом, вводим элемент юмора и психологии.

эти надписи не должны вызвать негативных мыслей.

[seriych 2,178]

таким образом, вводим элемент юмора и психологии. эти надписи не должны вызвать негативных мыслей.

Игроки сразу просекут, что на самом деле эти надписи означают:

1. У тебя команда раков

2. У тебя команда раков и ты тоже рак

3. У тебя команда раков, а ты еще больший рак

[BADoBEST 192]

я правда смотрел немного с другой колокольни

Edited October 20, 2014 by RobinHood

[demon2597 5,468]

Вот такая концепция не пойдет?

Цифирьки- шансы на победу, без всяких нормализаций и тому подобного

[BogdanF1 51]

^{Кстати, посетила мысль. Можно ведь вид индикатора не привязывать к реальным шансам. Индикатор может быть 3-4 видов, стрелка в центральной части, справа, слева. Вот вариант}

 

[sirmax 5,499]

@sirmax, для чего вообще в цифрах вся эта нормализация и т.п? Чтобы просто уйти от привычных значений, которые выдавали шансы (другой причины колдовать над ними я не вижу)? Честно говоря глянув на этот скрин я потерялся:(

зато мне хватает бегло бросить взгляд, чтобы понять, что изображено на этом скрине.

не понравилась кстати раскраска в красный/зеленый, по привычке при беглом взгляде воспринимается, что красный хуже, даже если цифра больше

Это 2 одинаковых скрина, отличается только вид отображения.

Силы команд - это хорошо, но какое это имеет отношение к шансам на победу? Шанс на победу - это показатель, который высчитывался X-образом по балансным весовым коэфф. 30 игроков. Вместо того чтобы правильно его преподнести игроками и правильно их смотивировать, вы просто заменили этот показатель на другой. Те же исходные данные, но другая формула. Это же совсем разные показатели. Это что дело? 

Мля.

Шанс = Сила1 / (Сила1 + Сила2) * 100%

[demon2597 5,468]

 

 

Это 2 одинаковых скрина, отличается только вид отображения.

нормализованные попугаи не катят- цифры ни о чем

[sirmax 5,499]

1. раскраска точно не годится, или красить по перевесу или одинаково

2. я не понимаю что изображено на этом скрине, эти цифры мне ни о чем не говорят. да, видно что вроде как силы одинаковые, но что такое 23 попугая и почему их вначале было 37- мне не понятно 

111.jpg

1. не надо на раскраску смотреть, только на значения. Как отобразить будем потом думать.

2. одинаковые - значит 50%. Было 37, часть убили, стало 23.

Всё у них там правильно. Они балансят только машины, а игроки берутся случайно - это суть их рандомной игры. А делают они это потому что в игре нет ни каких ограничений прав игроков по их стате.

Опять оффтоп. Давайте не отвечать на вопросы не по теме.

Похоже тема из обсуждения вида индикатора плавно перешла к изменению формулы расчета шанса на победу. ИМХО, делать этого не стоит.Предлагаю вид индикатора, который не должен смущать "Алешек". Сразу приношу извинения, за корявое изображение, художник из меня еще тот, но идея, думаю ясна.

 

1.GIF

 

И как уже писалось, лучше сделать отражение нескольких параметров. Пусть будет блок из таких индикаторов, шанс в %, сила в "попугаях", и еще какой-нибудь параметр, типа соотношения ХП, например.

 

21.PNG

Спасибо, если заинтересует.

Это ничем не отличается от того, что сейчас. Твое предложение относится к отображению, а мы пока обсуждаем содержание.

Еще раз - нам сейчас необходимо ответить на вопрос "что выводить". А потом уже будем думать "как выводить".

Я уже не знаю как написать, чтобы это дошло.

[seriych 2,178]

не должны вызвать негативных мыслей

вот так вот негатива не вызывает :-)

 

Цифирьки- шансы на победу, без всяких нормализаций и тому подобного

Ну зачем это постоянно предлагать? Очевидно же, что от этого абсолютно ничего не изменится и все будут также говорить про шансы, как и раньше.

[demon2597 5,468]

 

 

одинаковые - значит 50%. Было 37, часть убили, стало 23.

я понимаю, что убавилось и стало 23 не ясно что такое 37 начальных, если с шансами всё было интуитивно понятно, то тут нет

[sirmax 5,499]

Не так, 40% - это, если игроки будут играть как обычно. А если будут играть более организовано, то будет не 40%, а 60-70%, против 100-40=60% у противника, при условии что он будет играть как обычно.

 

---

 

Вот это и нужно доводить до игрока, а не заменять шанс на другой показатель и тем более уж не скрывать его, камуфлируя нормализациями до никому не понятных, но всегда зеленых чисел.

 

Есть определенное рациональное зерно в этом.

Пока просто как направление мысли: Допустим, вводим диапазон в 20%, и при шансах 40% показываем, что если будут играть плохо, то шанс 30%, если хорошо - 50%.

[BogdanF1 51]

Чтобы отвлечь внимание от шанса на победу надо сделать несколько показателей, и шанс будет один из них. Если будет шанс > 50%, сообношение ХП <1.00, и еще кака-нибудь абстрактная сила , никто не скажет, что это точно слив или не слив

[sirmax 5,499]

Игроки сразу просекут, что на самом деле эти надписи означают:

1. У тебя команда раков

2. У тебя команда раков и ты тоже рак

3. У тебя команда раков, а ты еще больший рак

5 баллов!

[demon2597 5,468]

 

 

Ну зачем это постоянно предлагать? Очевидно же, что от этого абсолютно ничего не изменится и все будут также говорить про шансы, как и раньше.

Серыч, да я просто нифига не воспринимаю этих попугаев нормализованных:(( я х.з. уже что тут еще можно придумать, шансы они блин и в африке шансы, а попугаи и останутся непонятными попугаями

[sirmax 5,499]

Вот такая концепция не пойдет?

123.jpg

Цифирьки- шансы на победу, без всяких нормализаций и тому подобного

"Баланс" точно нельзя использовать, а то вайн насчет шансов умножится на вайн насчет балансера. :)

[seriych 2,178]

Еще раз - нам сейчас необходимо ответить на вопрос "что выводить". А потом уже будем думать "как выводить".

ну это всё-таки довольно сильно взаимосвязано. От метода вывода зависит восприятие. Нам надо достичь приемлимого уровня восприятия. Если это можно сделать, выводя шанс- делаем так, если тольео отдельные рейтинги- делаем так. Может еще что-то придумать можно.

[sirmax 5,499]

я понимаю, что убавилось и стало 23 не ясно что такое 37 начальных, если с шансами всё было интуитивно понятно, то тут нет

"37 попугаев и одно крылышко"

Чтобы отвлечь внимание от шанса на победу надо сделать несколько показателей, и шанс будет один из них. Если будет шанс > 50%, сообношение ХП <1.00, и еще кака-нибудь абстрактная сила , никто не скажет, что это точно слив или не слив

Это было. В баком случае можно сразу отключить шансы и анализировать составы команд.

Смысл шансов или сил команд в том, что это один показатель, который сравнивает 2 команды.

[Yukikaze 57]

 

 

я понимаю, что убавилось и стало 23 не ясно что такое 37 начальных, если с шансами всё было интуитивно понятно, то тут нет

было 37 Pxvm, а стало 23. Все теперь у твоих попугаев есть название, зная еденицу измерения тебе стало легче? Твои шансы на победу все это время показывали все, что угодно но только не шансы

[sirmax 5,499]

ну это всё-таки довольно сильно взаимосвязано. От метода вывода зависит восприятие. Нам надо достичь приемлимого уровня восприятия. Если это можно сделать, выводя шанс- делаем так, если тольео отдельные рейтинги- делаем так. Может еще что-то придумать можно.

Давайте ограничим круг обсуждения. У нас сейчас идет спор проценты vs попугаи. Есть еще варианты?

[demon2597 5,468]

а то вайн насчет шансов умножится на вайн насчет балансера. :)

а я думал как раз наоборот- ВГ же прямо говорят, что баланса по скиллу нет и не будет- вот мы и показываем как оно.

хотя с другой стороны может и верно, олени же поймут всё по своему, мол нету его а должен..

Edited October 20, 2014 by demon2597