demon2597 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) @TurinDeNar, ага))) а то надоел этот разброд и шатание в наших рядах:) я бы обеими руками за. Все формулы повыкидывать нафиг и сделать одну- собственную Edited February 13, 2013 by demon2597 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) у топов очень уж разреженный диапазон получается У тебя формулы старые(US) забиты. Должны быть отсюда(RU): http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2625-xvm-scale-was-wn6-или-eff-в-конфиге-по-умолчанию/?p=35990 По ним EFF=1760 - это уже XEFF=XX Вот красную зону поднять с 15 до 20-30? Тоже думал об этом. Edited February 13, 2013 by seriych @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted February 13, 2013 Author Share Posted February 13, 2013 У тебя формулы старые(US) забиты. Должны быть отсюда(RU): http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2625-xvm-scale-was-wn6-или-eff-в-конфиге-по-умолчанию/?p=35990 По ним EFF=1760 - это уже XEFF=XX Не, верхнюю границу нужно поднимать. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Не, верхнюю границу нужно поднимать. Вот и я об этом. сейчас попробую изменить, чтобы фиолетовые начинались с 85-90 баллов. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Edrard Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) а можешь объяснить тогда, зачем сделали вот эту шляпу? http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2625-xvm-scale-was-wn6-или-eff-в-конфиге-по-умолчанию/page-22#entry36046 Если бы не это- продолжал бы пользоваться РЭ, а как прочитал, аж покоробило- это кто ж такую хрень придумал сделать? А вас не смущает, что в ВН6 например рейтинг отнимается если вы катаетесь на маленькой технике? Сделано это было для того, что бы подрезать песочницу в первую очередь. Но опять таки, вы не рассматриваете массу других факторов и однобоко смотрите на формула выдергивая только то, что вы считаете не справедливым, давайте немного расширим границы, я да же не буду брать как пример 1 лв, там проблема усугубиться, будет интересно посчитаете сами. И так, возьмем 5 лвл танка, предположим пусть это будет Т1 хеви. , у него топовая пушка - 76 мм, у которой в свою очередь 16.7 выстрелов в минуту, и наносит она 115 урона, то-есть в минута она способна нанести 16.7*115 = 1920 дамага, у самого Т1 хеви 660 хитов. Для того, что бы уменьшить погрешность я буду рассматривать 1000 боев, по 1 минуте, тогда получиться, что за 1000 боев, я нанесу 1920000 дамага при этом будет убито 2909 танков, то-есть в среднем за один бой, я буду делать 1920 дамага и 2.909 фрага. Это в свою очередь будет 1632 рейтига Теперь смотрим ту же ситуацию но с 10 лвелом, возьмем например ИС-4, и рассмотрим его так же, пушка 440 дамага, скорострельность 5, значит дамаг за минуту 440*5 = 2200, хитов у него 2500, опять рассмотрим все в проекции 1000 боев, получим средний дамага 2200 и при этом уничтожено 1.13 Это в свою очередь, если учесть, что практически средний уровень танка 10 не достижим и взять это значение на уровне 9.9, получим 1074 РЭ А вы говорите, что РЭ перекошен в сторону больших танков, а это на самом деле не так оказывается Понятное дело, я рассмотрел ситуации в вакууме, и надо еще учесть, что Т1 хеви попадает к более старшим левелам, а с 10 это никогда не произойдет, и массу других факторов, но за это более мелкие и получают компенсацию почти в размере 65% надбавки. Вот такая математика получается, кстати у ВН6 значения - 2373 / 854, и это еще с учетом того, что у игрока 0 процент побед, если же поставить например 47% получим 2597 и 1201, и все это из-за того, что ВН6 по моему естественно, субъективному мнению, очень перекошена в сторону дамага и уничтоженных танков Edited February 13, 2013 by Edrard @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) XX начиная с 1850 EFF, 2000 WN6, фиолетовый с 93 XVM пойдет? Или еще двигать EFF и WN6 вверх, а XVM вниз? Если вдруг число 1850 вам кажется маленьким для выставления топового рейтинга, замечу, что игроков с рейтингом выше 1850 среди 2888000 игроков в базе всего 1055 человек или 0,037% или примерно 1 человек на 2750. Edited February 13, 2013 by seriych @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Seriych, может не в тему спрошу, но почему бы не оставить по EFF привычное тогда уже всем значение 1800. Если глупость спросил, то отвечать не обязательно, просто где 1850 там близко уже и привычное всем значение 1800. А по WN6 значение 2000 видится идеальным, если не вдаваться в подробности матанализа и прочей шняги:) Edited February 13, 2013 by TurinDeNar @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 @Edrard, спасибо за разъяснения, вникаю, чешу репу:) @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted February 13, 2013 Author Share Posted February 13, 2013 (edited) Seriych, может не в тему спрошу, но почему бы не оставить по EFF привычное тогда уже всем значение 1800. Если глупость спросил, то отвечать не обязательно, просто где 1850 там близко уже и привычное всем значение 1800. А по WN6 значение 2000 видится идеальным, если не вдаваться в подробности матанализа и прочей шняги:) Формула поменялась, соответственно, и распределение тоже. XX начиная с 1850 EFF, 2000 WN6, фиолетовый с 93 XVM пойдет? Или еще двигать EFF и WN6 вверх, а XVM вниз? 99.png Если вдруг число 1850 вам кажется маленьким для выставления топового рейтинга, замечу, что игроков с рейтингом выше 1850 среди 2888000 игроков в базе всего 1055 человек или 0,037% или примерно 1 человек на 2750. Мне все нравится. Хотя xx я бы все-таки поднял, чтобы с 96 фиолетовые начинались Edited February 13, 2013 by sirmax @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Edrard Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Мне все нравится. Хотя xx я бы все-таки поднял, чтобы с 96 фиолетовые начинались Если интересно, то мне то же нравиться, границы немного смещены, но это не столько важно. @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Erik5300 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Не в тему, но спрошу: Где, и по какому запросу взять средние и максимальные значения дамага на танке? Как я понял, данные собирает ваш сервер. Можно ли с него вытянуть данные? @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Не в тему, но спрошу: Где, и по какому запросу взять средние и максимальные значения дамага на танке? Как я понял, данные собирает ваш сервер. Можно ли с него вытянуть данные? Здесь смотрите. Файл vstat.zip @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
He_ToT_Two_Pizza Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Seriych, может не в тему спрошу, но почему бы не оставить по EFF привычное тогда уже всем значение 1800. Если глупость спросил, то отвечать не обязательно, просто где 1850 там близко уже и привычное всем значение 1800. А по WN6 значение 2000 видится идеальным, если не вдаваться в подробности матанализа и прочей шняги:) Привычные фиолетовые 1800, теперь спустились до 1730. А 1850=ХХ это предельное значение соответствующее распределению по графику от 1 до 100(ХХ). Edited February 13, 2013 by Two_Pizza 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Erik5300 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Здесь смотрите. Файл vstat.zip В первой же части увидел: <vname> pzvib_tiger_ii <topD> 2120 2120 - это абсолютное топовое значение, либо среднее по топ 100? Если первое - то неверно. Если второе - то где глянуть абсолютные? p.s взглянул на другие танки, так что по ходу это среднее топовое? Edited February 13, 2013 by Erik5300 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Привычные фиолетовые 1800, теперь спустились до 1730. А 1850 это предельное значение соответствующее графику от 1 до 100(ХХ). А ну ладно. Эхь... жаль что в XVM нельзя отображать результат каких-либо арифметических действий с макросами, а то бы я себе прописал бы что-то подобное этому '{{c:XVMScale}}'>'{{XVMScale = ({{eff}}+{{wn}})/2}}'. И если честно, лично меня, такой отображаемый результат вполне устроил был:)) И та формула и та хороши и каждая по своему, а среднее значение я бы лично для себя считал бы просто результатом по шкале XVM и пофик на эти доли, шмоли и т.д.:) В первой же части увидел: <vname> pzvib_tiger_ii <topD> 2120 2120 - это абсолютное топовое значение, либо среднее по топ 100? Если первое - то неверно. Если второе - то где глянуть абсолютные? p.s взглянул на другие танки, так что по ходу это среднее топовое? 2120 это результат игрока, находящего на 100 месте в ТОП100. Больше нигде не глянуть, во всяком случае в общедоступных источниках. Edited February 13, 2013 by TurinDeNar @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Эхь... жаль что в XVM нельзя отображать результат каких-либо арифметических действий с макросами, а то бы я себе прописал бы что-то подобное этому '{{c:XVMScale}}'>'{{XVMScale = ({{eff}}+{{wn6}})/2}}. И если честно, лично меня, такой отображаемый результат вполне устроил был:)) честно говоря, всю башку сломал уже, какой рейтинг выбрать- уже тоже подобные мысли приходят, вот говорил же- не нужно альтернативы, надо выбрать что-то одно или слепить наконец- есть же у нас умные люди. На кой эта неразбериха с рейтингами? В конфиге- фиг знает чего писать, оба сразу- вообще не вариант, а какой конкретно- не понятно. Сидеть теперь их месяц (в лучшем случае) мониторить в динамике что ли на временном конфиге? Плющит меня от этого Мне, как рядовому остолопу в этих мат анализах, ничего не говорят эти графики, циферки и т.п., мне надо тупо знать какая формула ближе к правде. Я так понимаю толкового однозначного мнения на этот счет не существует. Лучше бы нафиг не изобретали никаких WN, не было альтернативы- не было головной боли и все было понятно Edited February 13, 2013 by demon2597 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) честно говоря, всю башку сломал уже, какой рейтинг выбрать- уже тоже подобные мысли приходят, вот говорил же- не нужно альтернативы, надо выбрать что-то одно или слепить наконец- есть же у нас умные люди. На кой эта неразбериха с рейтингами? В конфиге- фиг знает чего писать, оба сразу- вообще не вариант, а какой конкретно- не понятно. Сидеть теперь их месяц (в лучшем случае) мониторить в динамике что ли на временном конфиге? Плющит меня от этого Демон, а ты их никак и не промониторишь по большому счету. Ну покажет тебе в бою по одному игроку 33/36 (xeff/xwn), ну отыграешь ты бой, и что?:) Полезешь на сайт wot-news сравнивать, проверять почему такая разница и какая формула более объективна? Нет конечно же... Собственно говоря даю 100% что ничего ты для себя не определишь даже через месяц мониторинга:) Я вот вчера за вечер игры например играя с двумя показателями даже на долю процента не приблизился к принятию конечного решения что оставить, и в этом вся проблема. Так что либо принимать ту которая лично тебе больше нравится, либо действительно среднеарифметическое значение выводить:))))) и все...все сомнения сразу уйдут:)))) Edited February 13, 2013 by TurinDeNar @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Демон, а ты их никак и не промониторишь по большому счету. Ну покажет тебе в бою по одному игроку 33/36 (xeff/xwn), ну отыграешь ты бой, и что?:) Да собственно говоря даю 100% что ничего ты для себя не определишь даже через месяц мониторинга:) Я вот вчера за вечер игры например играя с двумя показателями даже на долю процента не приблизился к принятию конечного решения что оставить, и в этом вся проблема. Так что либо принимать ту которая лично тебе больше нравиться либо действительно среднеарифметическое значение выводить:))))) и все...все сомнения уйдут:)))) ну то, что две не нужны- это как пить дать. надо к чему-то одному прийти. Может тупо от балды- монетку подкинуть? Среднеарифметическое можно было бы, если бы шкалы были одинаковые, так нет, мы ж легких путей то не ищем- разных навыдумывали :) Господа математики, а чего нельзя свою то формулу слепить? ну взять то, что нравится из одной и из другой, что не нравится- не брать и сваять что-то третье. Я конечно понимаю, что просто это только на словах, но вот вы столько времени тут выводите, может лучше было бы это время потратить на разработку своей формулы? Я вот вчера за вечер игры например играя с двумя показателями даже на долю процента не приблизился к принятию конечного решения что оставить, и в этом вся проблема. Да, проблема в этом и это очень грустно кстати, @Edrard, а почему на Wot-news в калькуляторе нет как раньше диапазонов шкалы рейтинга (плохо, средне и т.п.)? Как же анализировать полученный результат? Edited February 13, 2013 by demon2597 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) ну то, что две не нужны- это как пить дать. надо к чему-то одному прийти. Может тупо от балды- монетку подкинуть? Среднеарифметическое можно было бы, если бы шкалы были одинаковые, так нет, мы ж легких путей то не ищем- разных навыдумывали :) Господа математики, а чего нельзя свою то формулу слепить? ну взять то, что нравится из одной и из другой, что не нравится- не брать и сваять что-то третье. Я конечно понимаю, что просто это только на словах, но вот вы столько времени тут выводите, может лучше было бы это время потратить на разработку своей формулы? Угу... и выбирали бы мы уже что поставить из трех формул, а не из двух... ну его.. Лучше бы пусть математики шкалы выравняли, и свели две формулы к одному среднеарифметическому двузначному значению по XVMScale:) Все все удаляюсь, а то сейчас камни полетят:) Edited February 13, 2013 by TurinDeNar 1 @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Хотя xx я бы все-таки поднял, чтобы с 96 фиолетовые начинались Тогда мы их не сможем адекватно разделять между собой. Будут большие шаги. Если, конечно, планку с 99,9% еще выше не поднимать, но это уж слишком. Мне наоборот кажется, что делений для фиолетовых маловато и надо бы с 85-90 начинать. Мне все нравится. Тогда этому: соответствует это: xwn = МАКС(МИН(1,984*10^(-9)*wn6^3 - 1,91*10^(-6)*wn6^2 + 0,04803*wn6 - 4,638; 100); 0) xeff = МАКС(МИН(-2,523*10^(-9)*eff^3 + 3,351*10^(-6)*eff^2 + 0,07331*eff - 31,57; 100); 0) Данные для xvmconf: Edited February 13, 2013 by seriych @ Quote Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.