[Формула расчета шансов на победу / Chance to win formula]

[sirmax 5,499]

Не надо реплеев пока.

Я тут вспомнил такую штуку - мы же делали логирование статистики боя в FinalStatistic.swf, если в конциге включена опция "rating"/"enableStatisticsLog": true

данные пишутся в файл xvm-stat.log, оттуда их легко распарсить, и там должны быть все необходимые параметры именно на момент боя. И даже шансы там есть, можно было на листик не выписывать :)

 

В общем, включите, проверьте, присылайте файлики. :)

 

Чтобы записались данные, нужно открыть откно статистики после боя, но я думаю все это и так делают

 

 

Кстати, пришлите пока один файлик хотя бы с парой боев, чтобы я парсилку мог сделать, а то я уже давно не играл, у меня только данные по реплеям, без финальной статистики.

Edited February 4, 2013 by sirmax

[VicKing 650]

Кстати, пришлите пока один файлик хотя бы с парой боев, чтобы я парсилку мог сделать, а то я уже давно не играл, у меня только данные по реплеям, без финальной статистики.

xvm-stat.log

Edited February 4, 2013 by VicKing

[seriych 2,178]

я понял как ты хочешь проанализировать формулы, но обрати внимание на один момент. По первым 3 формулам коэффициент нормализации составлял 3, а по моей всего 1,5!  А для такого анализа как ты хочешь сделать нужно тогда чтобы эта нормализация была одинаковой.

 

 

То, что написано в первом посте уже реализовано в текущей формуле, по которой ты таблицу строил?

Коэффициент 1.5, это коэффициент нормализации, с помощью которого диапазон отображаемых значение немного искусственно растягивается для большей показательности результата:

- при расчетном значении шансов на победу 51% с нормализацией получаем 51,5%,

- при расчетном значении шансов на победу 55% - 57,5%,

- при расчетном значении шансов на победу 60% - 65%,

Если да, то для Ф4' я применял дополнительный коэффициент 1,5, то есть итоговый составил 2,25.

 

Вообще я собираюсь(и изначально собирался) анализировать в том числе и оптимальный коэффициент растяжения. Он у меня в отдельной ячейке и могу менять, как хочу.

Edited February 4, 2013 by seriych

[TurinDeNar 576]

То, что написано в первом посте уже реализовано в текущей формуле, по которой ты таблицу строил?

Коэффициент 1.5, это коэффициент нормализации, с помощью которого диапазон отображаемых значение немного искусственно растягивается для большей показательности результата:

- при расчетном значении шансов на победу 51% с нормализацией получаем 51,5%,

- при расчетном значении шансов на победу 55% - 57,5%,

- при расчетном значении шансов на победу 60% - 65%,

Если да, то для Ф4' я применял дополнительный коэффициент 1,5, то есть итоговый составил 2,25.

 

Вообще я собираюсь(и изначально собирался) анализировать в том числе и оптимальный коэффициент растяжения. Он у меня в отдельной ячейке и могу менять, как хочу.

Да в тест4 уже используется 1,5. Для остальных 3.

[sirmax 5,499]

 

Кстати, пришлите пока один файлик хотя бы с парой боев, чтобы я парсилку мог сделать, а то я уже давно не играл, у меня только данные по реплеям, без финальной статистики.

Не подходит, нет результатов боя. Ты или не открывал окно статистики после боя, или заменил FinalStatistic.swf.

[seriych 2,178]

Да в тест4 уже используется 1,5. Для остальных 3.

 

Для сравнения формул неважно, какой именно коэффициент вы накладываете дополнительно. Ведь формулы изначально по-разному растянуты. И если бы твоя форму без растяжения давала наоборот почти всегда значения типа 10%, 90%, 98% и т.п. вы бы наоборот ее сузили.

Я сейчас посчитал среднеквадратичное отклонение каждой формулы от 50%. Итак, имеем:

Ф1: 11,1%

Ф2: 11,9%

Ф3: 13,5%

Ф4: 10,1%

Именно эти числа показывают, насколько в среднем отличается от 50% выдаваемое формулой значение. Чтобы поставить формулы в равные условия, надо к каждой из них применить дополнительные коэффициенты растяжения, чтобы средние отклонения были одинаковыми. Скажем 15%.

Сейчас попробую это провернуть(хотя пообедаю сначала). Кстати, вполне вероятно оценка будет зависеть от того, какое именно значение отклонения мы выберем за стандарт.

Edited February 4, 2013 by seriych

[VicKing 650]

Не подходит, нет результатов боя. Ты или не открывал окно статистики после боя, или заменил FinalStatistic.swf.

а я его не ставил :)

вот с ним:

 

xvm-stat.log

[TurinDeNar 576]

Для сравнения формул неважно, какой именно коэффициент вы накладываете дополнительно. Ведь формулы изначально по-разному растянуты. И если бы твоя форму без растяжения давала наоборот почти всегда значения типа 10%, 90%, 98% и т.п. вы бы наоборот ее сузили.

Я сейчас посчитал среднеквадратичное отклонение каждой формулы от 50%. Итак, имеем:

Ф1: 11,1%

Ф2: 11,9%

Ф3: 13,5%

Ф4: 10,1%

Именно эти числа показывают, насколько в среднем отличается от 50% выдаваемое формулой значение. Чтобы поставить формулы в равные условия, надо к каждой из них применить дополнительные коэффициенты растяжения, чтобы средние отклонения были одинаковыми. Скажем 15%.

Сейчас попробую это провернуть(хотя пообедаю сначала). Кстати, вполне вероятно оценка будет зависеть от того, какое именно значение отклонения мы выберем за стандарт.

Мозг:) Но что-то мне подсказывает что в целях проведения анализа нужно не применять к каждой формуле свои коэффициенты с тем чтобы дотянуть их до каких-то значений отклонения от 50%, а наоборот... вообще убрать со всех формул этот коэффициент нормализации и смотреть по чистому значению выдаваемому формулой.

И будет тогда если одна формула дала 55% на победу, а вторая 60% а по итогу боя победа то вторая формула лучше, а если поражение то хуже.

Edited February 4, 2013 by TurinDeNar

[seriych 2,178]

Но что-то мне подсказывает что в целях проведения анализа нужно не применять к каждой формуле свои коэффициенты с тем чтобы дотянуть их до каких-то значений отклонения от 50%, а наоборот... вообще убрать со всех формул этот коэффициент нормализации и смотреть по чистому значению выдаваемому формулой.

 

Нет, ты не прав. Коэффициент нормализации, есть в любой формуле. Он может быть равен единице, но единица- это такое же число, как и все остальные, не лучше, не хуже. А подгонять под одинаковый процент среднего отклонения нужно. У каждой формулы должно быть примерно одинаковое количество предсказаний с тем или иным процентом. Вот есть у нас 100000 боев, каждая из формул должна примерно для одинакового количества боев дать прогноз на победу больше 80. Это могут быть совершенно несовпадающие бои, но общее их количество у каждой формулы должно быть одинаково. Точно также, как и в любом другом диапазоне: от 70 до 80 процентов тоже должны дать примерно равное количество раз и т.д. Подгонка среднего отклонения даст некоторый результат в этом плане. Хотя и не точный. Чтобы сделать точную подгонку формул по диапазонам, надо провернуть тоже самое, что я делал с нормализацией wn6 к eff, там получилось квадратное уравнение нормализации. Тут могут быть другие, но самое простое сделать линейное, а его можно сделать по среднеквадратичному отклонению. Да и база слишком маленькая, чтобы считать точнее.

 

 

 

И будет тогда если одна формула дала 55% на победу, а вторая 60% а по итогу боя победа то вторая формула лучше, а если поражение то хуже.

В том то и дело, что это не так. Я выше написал, почему. Или если читал мои посты по wn6 и eff, я там сравнивал, что лучше 900 по wn6 или 1000 по eff. Ты сейчас фактически утверждаешь, что 1000, несмотря на то, что eff и wn6 совершенно разные формулы. И в реальности ты не прав, 900 по wn6 лучше, чем 1000 по eff (большее число игроков имеют рейтинг eff>1000, чем wn6>900). Точно также и тут одна формула может давать процент выше 55 реже, чем другая выше 60 и соответственно получается первая лучше, если она говорит 55% и случается победа. Нужно их подогнать коэффициентами (или более сложными формулами), чтобы каждая формула давала прогноз выше 55 одинаково часто. И выше 60 одинаково часто... Вот тогда и можно будет говорить, что если одна дала 55, а другая 60, то вторая лучше.

Edited February 4, 2013 by seriych

[sirmax 5,499]

а я его не ставил :)

вот с ним:

Отлично, то что надо.

 

Теперь надо чтобы народ свои логи поприсылал, я из них инфу автоматом подтяну.

[VicKing 650]

Отлично, то что надо.

 

Теперь надо чтобы народ свои логи поприсылал, я из них инфу автоматом подтяну.

Это ж нада всем сказать чтоб включили настройку и FinalStatistic.swf родной поставили.

[seriych 2,178]

Теперь надо чтобы народ свои логи поприсылал, я из них инфу автоматом подтяну.

 

Тьфу, я на радостях свой сначала прикрепил, а там же в старых логах новой формулы нету :-)

Edited February 4, 2013 by seriych

[VicKing 650]

Отлично, то что надо.

 

Теперь надо чтобы народ свои логи поприсылал, я из них инфу автоматом подтяну.

кстати - да, с родным FinalStatistic.swf у меня тоже стата не подгружается, видать дело в нём, без него всё было чётко... такие дела...

 

[sirmax 5,499]

Тьфу, я на радостях свой сначала прикрепил, а там же в старых логах новой формулы нету :-)

 

WN6 в смысле?

 

кстати - да, с родным FinalStatistic.swf у меня тоже стата не подгружается, видать дело в нём, без него всё было чётко... такие дела...

Не в нем, а в конфликте его с battleloading. А скорей всего, даже во фрагментации винта - за 3 сек не успевало передать информацию о пользователях.

[seriych 2,178]

@sirmax,

Обсуждаемой формулы расчета шанса на победу.

[sirmax 5,499]

@sirmax,

Обсуждаемой формулы расчета шанса на победу.

Это не важно, главное чтобы результаты боя были. Остальное я подтяну.

[seriych 2,178]

Это не важно

Как скажешь.

 

[sirmax 5,499]

кстати - да, с родным FinalStatistic.swf у меня тоже стата не подгружается, видать дело в нём, без него всё было чётко... такие дела...

Попробуй этот battleloadings.swf:

http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2528-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9/page-3?do=findComment&comment=33764

[TurinDeNar 576]

Я правильно понял что без "родного" XVMского FinalStatistic (достаточно часто его заменяют на аналогичный файл со стат мода, в том числе и я) стата в логе писаться не будет?

С реплеев я так понимаю стата не будет писаться? т.к. не происходит открытия окна FinalStatistic.  

[sirmax 5,499]

Как скажешь.

xvm-stat.log

Нет результатов, тоже не тот FinalStatistics.swf.

 

Я правильно понял что без "родного" XVMского FinalStatistic (достаточно часто его заменяют на аналогичный файл со стат мода, в том числе и я) стата в логе писаться не будет?

С реплеев я так понимаю стата не будет писаться? т.к. не происходит открытия окна FinalStatistic.  

Да, все так. FinalStatistics.swf в XVM для того и появился изначально. Потом уже я к нему шансы добавил и сортировку по опыту.

 

 

Пока что получается вот такое.

 

 

data.xlsx - это распарсенные данные из xvm-stat.log, их можно пересчитывать независимо от расчета.

calc.xlsx - собственно расчет. Пока расчет не делал, только подготовил данные на соответствующих вкладках.

посмотрите, в правильном ли направлении двигаюсь, всех ли данных хватает.

 

 

upd: сделал расчет первой формулы, наверняка с ошибками, пока первое приближение.

 

 

 

xvm-stat-log.7z

Edited February 4, 2013 by sirmax