[Эффективность по танку / Per-vehicle efficiency / TEFF]

[TurinDeNar 576]

http://proxy.bulychev.net:1333/?0,PLAYERINFO,Toxa201078

Ну вот. 17 боев, 3 111 среднего дамага. 11 побед. А при 57 боях уже совсем другие цифры - 1377 среднего дамага (во всяком случае по бронесайту).  Реально везло парню походу в начале его карьеры на 704, а может даже вначале кто-то другой на нем играл:)

{"name":"OBJECT_704","cl":"TD","l":9,"b":17,"w":11,"d":52901,"f":41,"s":18,"u":14},

 

Непонятно только почему тогда в скрине Jage стоит процент побед на танке 49%! 64% должно быть:( Вот это и ввело в заблуждение

 

Какая классная ссылка, теперь могу сам смотреть интересующих игроков, вот спасибо за это.

Edited January 28, 2013 by TurinDeNar

[sirmax 5,499]

Sirmax вроде как в формуле определил, что если меньше 10 (или 15 не помню точно) боев то эффективность не считается. Похоже что этого порогового значения маловато. Но хотелось бы сначала глянуть что в стате на сервере XVM сейчас зафиксировано по игроку Toxa201078 и его 704 Объекту- потом можно что-то думать но аномалия налицо из-за низкого количества боев. 

Можно повысить порог. Сейчас действительно 10 стоит.

В принципе, можно от типа/уровня танка разные пороги настроить, если нужно.

 

Это отлично что написали. Очень хороший пример. 

Но тут дело такое... XVM ведь оценивает не игрока как такового, а степень опасности конкретного танка по сравнению с аналогичными танками других игроков. И оценивая эту 6 нужно понимать, что по степени опасности Ваш танк с 6 и в подметки не годится тому же 268 Объекту тоже с 6 (ну это так в качестве яркого примера) если бы они вдруг попали бы в один бой.

А Вы именно на этом танке играете лучше чем средние значения на нем по серверу и с этим то особо не поспоришь. Да танк проходной, да практически ничего не может решить самостоятельно в бою и вытянуть этот бой (потому и имеем 45% при 1260 эффективности), но это лишь оценка танка. И особых противоречий я здесь не вижу.

И  видя Вас в бою я буду видеть ТАНК! с присвоенной  ему степенью опасности 6! (и как я уже отмечал ранее, Ваш процент побед на нем для меня вторичен). И этого лично мне вполне достаточно чтобы относится к Вашему танку (с поправкой на его возможности) совсем по другому, чем к аналогичному танку но с более низкой оценкой независимо от процента побед, потому что если у другого игрока будет эффективность ниже Вашей а процент побед выше то это очень большая вероятность того что он набил этот процент побед во взводах (ну или в хороших ротах) и не исключено что за счет других игроков взвода/роты. 

Вот и получится что мы скорректируем эффективность по танку на его процент побед, а на самом деле он его (процент побед)  набил просто катаясь со мной во взводе, и рассматривая окрестности:)  в то время пока я тащил бои на свои 60%:) Ну это так... как яркий пример:)

Не нужно корректировать эффективность по % побед, я считаю. Нужно просто анализировать эффективность по танку просто посматривая искоса еше и на количество боев и процент побед на нем, только и всего.

Полностью присоединяюсь.

[EnergizerRB 7]

Sirmax вроде как в формуле определил, что если меньше 10 (или 15 не помню точно) боев то эффективность не считается. Похоже что этого порогового значения маловато. Но хотелось бы сначала глянуть что в стате на сервере XVM сейчас зафиксировано по игроку Toxa201078 и его 704 Объекту- потом можно что-то думать но аномалия налицо из-за низкого количества боев. 

О чем и речь! 10-20 боев - это вообще не показатель. Даже на некоторых проходных танках надо сыграть более 100, чтобы перепрыгнуть. Что уж говорить о вполне игровых танках... Там должно быть от 200-300 боев.

 

... (потому и имеем 45% при 1260 эффективности), но это лишь оценка танка. И особых противоречий я здесь не вижу.

И  видя Вас в бою я буду видеть ТАНК! с присвоенной  ему степенью опасности 6! (и как я уже отмечал ранее, Ваш процент побед на нем для меня вторичен). И этого лично мне вполне достаточно чтобы относится к Вашему танку (с поправкой на его возможности) совсем по другому...

А я глядя на 45%, понимаю, что игрок на этом танке ВООБЩЕ неэффективен. Потому как у него даже не убогие 48-49%, а вообще 45! Это уже ни ВБРом, ни тупой командой не оправдать.

 

И если применить предлагаемый коэффициент, то сразу получилось 1260 * 0.5 = 630.

Вот это уже вполне соотносится с 45% :))

Edited January 28, 2013 by EnergizerRB

[TurinDeNar 576]

Sirmax, извини еще отвлеку.

А откуда на скрине у Jage у этого игрока тогда взялся процент побед на 740 в размере 49%, когда судя по данным статы на сервере он должен был быть 64%!? Че за балет?:)

"name":"OBJECT_704","cl":"TD","l":9,"b":17,"w":11,"d":52901,"f":41,"s":18,"u":14},

Edited January 28, 2013 by TurinDeNar

[EnergizerRB 7]

Можно повысить порог. Сейчас действительно 10 стоит.

В принципе, можно от типа/уровня танка разные пороги настроить, если нужно.

Нужно :) Если можно по каждому танку настроить, то это вообще сказочно.

То есть определить минимум боев для прохода танка, а потом добавить еще немного... процентов 20. Вот и получится минимальный уровень, от которого уже можно хоть как-то отталкиваться.

[TurinDeNar 576]

Нужно :) Если можно по каждому танку настроить, то это вообще сказочно.

То есть определить минимум боев для прохода танка, а потом добавить еще немного... процентов 20. Вот и получится минимальный уровень, от которого уже можно хоть как-то отталкиваться.

Что имеется ввиду под "минимум боев для прохода танка"? И еще плюс +20%???!! Т.е. боев до 100-150 мы вообще не увидим его эффективности??! Нет, так не пойдет. Поднять бы пока осторожно минимум до 20-30 боев мне кажется.

[sirmax 5,499]

 

Sirmax, извини еще отвлеку.

А откуда на скрине у Jage у этого игрока тогда взялся процент побед на 740 в размере 49%, когда судя по данным статы на сервере он должен был быть 64%!? Че за балет?:)

"name":"OBJECT_704","cl":"TD","l":9,"b":17,"w":11,"d":52901,"f":41,"s":18,"u":14},

 

Надо реплей смотреть.

[jage 73]

Надо реплей смотреть.

блин тока почистил все реплеи,а то 3гб накопилось

Edited January 28, 2013 by jage

[TurinDeNar 576]

блин тока почисил все реплеи,а то 3гб накопилось

ппц.... Jage, ты только что лишил всех возможности выявить возможный глюк в моде:)

Расстрелять!:)

[EnergizerRB 7]

Что имеется ввиду под "минимум боев для прохода танка"? И еще плюс +20%???!! Т.е. боев до 100-150 мы вообще не увидим его эффективности??! Нет, так не пойдет. Поднять бы пока осторожно минимум до 20-30 боев мне кажется.

Ну, если настроить для каждого танка, то да, для некоторых проходной порог будет от 100-150, а для каких-то это порог может быть и 20-30... Тут уж от уровня зависит. На топовых уровнях этот порог вообще может за 200-300 уехать.

 

Как промежуточный вариант, можно не для каждого танка, а для каждого уровня сделать свои пороги.

Например, для 2-го уровня - 20, для 3-го - 30... для 10-го - 100.

 

Хотя правильнее было бы так:

2 - 40

3 - 60

...

10 - 200

 

Тогда на самых популярных (из-за фарма) 5-6 уровнях был бы порог порядка 50-60 (а лучше 100-120) боев.

[TurinDeNar 576]

Ну, если настроить для каждого танка, то да, для некоторых проходной порог будет от 100-150, а для каких-то это порог может быть и 20-30... Тут уж от уровня зависит. На топовых уровнях этот порог вообще может за 200-300 уехать.

 

Как промежуточный вариант, можно не для каждого танка, а для каждого уровня сделать свои пороги.

Например, для 2-го уровня - 20, для 3-го - 30... для 10-го - 100.

 

Хотя правильнее было бы так:

2 - 40

3 - 60

...

10 - 200

 

Тогда на самых популярных (из-за фарма) 5-6 уровнях был бы порог порядка 50-60 (а лучше 100-120) боев.

Да ну... смысл ведь в том чтобы средний дамаг более менее устаканился. А для этого ни 50..а тем более 100 боев ждать совсем не обязательно. Я бы все-же предложил пока осторожно поднять по шкале от 10 (для 1 лвл) до 30 (для 10 лвл) и все на этом:)

[EnergizerRB 7]

Да ну... смысл ведь в том чтобы средний дамаг более менее устаканился. А для этого ни 50..а тем более 100 боев ждать совсем не обязательно. Я бы все-же предложил пока осторожно поднять по шкале от 10 (для 1 лвл) до 30 (для 10 лвл) и все на этом:)

Еще как обязательно. А то так и будут кривые цифры, как у недавнего 704...

 

Если не нужны более правдивые результаты, то можно ничего и не менять :))

Edited January 28, 2013 by EnergizerRB

[TurinDeNar 576]

Еще как обязательно. А то так и будут кривые цифры, как у недавнего 704...

 

Если не нужны более правдивые результаты, то можно ничего и не менять :))

Они то нужны... Но и видеть перед собой 268 объект с проведенными 100 боями и не понимать что он из себя представляет (видеть в эффективности прочерк), я тоже почему то не хочу:)

Edited January 28, 2013 by TurinDeNar

[EnergizerRB 7]

Они то нужны... Но и видеть перед собой 268 объект с проведенными 100 боями и не понимать что он из себя представляет (видеть в эффективности прочерк), я тоже почему то не хочу:)

То есть пример с 704 не показателен?

 

Странно...

[TurinDeNar 576]

То есть пример с 704 не показателен?

 

Странно...

Нет, ну я же не такой тупой как кажусь на первый взгляд:) Показателен конечно. Потому и говорю что действительно нужно поднять пороговое значение, но до 20-30 максимум (я даже если честно насчет 30 немного сомневаюсь). А из двух зол предпочитаю выбирать меньшее. 

Знаете, одно дело видеть игрока с 20-40-50 боями и глядя на его рейтинг эффективности понимать что возможно он "не достаточно корректен" и делать поправку на это небольшое количество боев, чем (еще раз повторюсь) втыкать на 268-го в бою когда у него 100 боев уже проведено и не иметь НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ О ТОМ, ЧТО ОН ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ. Если Вы этого не понимаете, то я умываю руки:)

[seriych 2,178]

А я глядя на 45%, понимаю, что игрок на этом танке ВООБЩЕ неэффективен

показывая дамаг и фраги выше среднего значения...

Сейчас действительно 10 стоит

Странно, почему-то я был уверен, что 50. Думаю стоит увеличить до 20 для начала.

[EnergizerRB 7]

... втыкать на 268-го в бою когда у него 100 боев уже проведено и не иметь НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ О ТОМ, ЧТО ОН ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ. Если Вы этого не понимаете, то я умываю руки:)

За 100 боев он в лучшем случае только-только прокачает все модули. И только тогда начнет представлять хоть какую-то опасность. До этого момента все его заслуги очень случайны...

И, кстати, в данном случае даже 100 боев не хватит, чтобы прокачать до топа. Сдается мне, что интуитивная цифра в 200 боев тут будет вполне уместна :))

 

Показывая дамаг и фраги выше среднего значения...

И что? Где результат?

Я ведь совсем недавно писал как раз об этом: не только в дамаге и фрагах дело. Если дело не завершилось логичной ПОБЕДОЙ (это основная цель в игре), то весь дамаг был напрасен.

 

И этот пример прекрасно это подтверждает.

[sirmax 5,499]

Что имеется ввиду под "минимум боев для прохода танка"? И еще плюс +20%???!! Т.е. боев до 100-150 мы вообще не увидим его эффективности??! Нет, так не пойдет. Поднять бы пока осторожно минимум до 20-30 боев мне кажется.

Давайте сделаю Nmin = 10 + level * 2 для начала.

[FromShadow 24]

Бред. Есть урон - есть процент побед.

 

(Это про пост №600)

Edited January 28, 2013 by FromShadow

[TurinDeNar 576]

Давайте сделаю Nmin = 10 + level * 2 для начала.

Не знаю как остальному сообществу, но мне вот этот вариант кажется вполне подходящим. А там со временем посмотрим, не вылезет ли еше чего. 10 и правда маловато было.

Но неплохим вариантом в принципе было бы и Nmin = 20 + level - так считать и объяснять проще каков минимальный порог боев на каждом лвл:))))

Edited January 28, 2013 by TurinDeNar