BIGBOY Posted October 10, 2013 Author Share Posted October 10, 2013 Вы будьте добры предложить хотя бы какой-нибудь окончательный вариант, пример. Как Вы это видите в конечном итоге. А то флуда про психологию и философию можно долго разводить.. Пока не видно ни одного конструктивного предложения. Предложение свое я сделал еще в первом посту в полном объеме. Суть его такова: заменить термин "Шанс на победу" на термин "Эффективность", или "Эффективность команды", или любой другой удачный термин, который выберет комьюнити. Формула остается прежней, проценты - прежними. Все. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
vlad_cs_sr Posted October 10, 2013 Share Posted October 10, 2013 Формула остается прежней, проценты - прежними. @BIGBOY, Вы же понимаете, что это даже не звучит: "Эффективность команды: 65%; Эффективность по технике: 65%" в таком варианте, имхо, надо избавляться от % и выставлять числа положительные целые либо дробные, а позволяет ли это формула и была ли она сделана для такого учёта - вопрос Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 10, 2013 Author Share Posted October 10, 2013 (edited) @BIGBOY, Вы же понимаете, что это даже не звучит: "Эффективность команды: 65%; Эффективность по технике: 65%" в таком варианте, имхо, надо избавляться от % и выставлять числа положительные целые либо дробные, а позволяет ли это формула и была ли она сделана для такого учёта - вопрос "Эффективность общая: 65%; Эффективность по технике: 65%" на мой взгляд звучит неплохо. И убирать проценты тут не нужно. Дело в том, что эффективность чего либо измеряется в процентах. Например, "эффективность устройства: 75%" означает, что это устройство переводит в полезную работу 75% потребляемой мощности. В нашем случае 65% эффективности будет означать, что на нашу команду приходится 65% от суммарной "силы" (скил+техника) всех игроков данного боя. А вот шанс отображать в процентах некорректно. Шанс выражается как единица от некоторой выборки. Согласно теории вероятностей, если из выборки в 100 замеров, некоторая величина выпала 20 раз, то мы не можем говорить о том, что шанс выпадения данной величины 20%. Мы говорим, что данная величина встречается в 20% замеров, а шанс ее выпадения равен 1 к 5. А форма записи будет следующей: 1/5. Edited October 10, 2013 by BIGBOY Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
thazideek Posted October 10, 2013 Share Posted October 10, 2013 В нашем случае 65% эффективности будет означать, что на нашу команду приходится 65% от суммарной "силы" (скил+техника) всех игроков данного боя. это не совсем так. Согласно формуле расчета: var p:Number = Math.max(0.05, Math.min(0.95, (0.5 + (Ea / (Ea + Ee) - 0.5) * 1.5))) * 100; Ea / (Ea + Ee) - это можно считать эффективностью. А вот шанс отображать в процентах некорректно. Да, я писал об этом выше. Именно поэтому я проголосовал "за". Согласно теории вероятностей, если из выборки в 100 замеров, некоторая величина выпала 20 раз, то мы не можем говорить о том, что шанс выпадения данной величины 20%. Мы говорим, что данная величина встречается в 20% замеров, а шанс ее выпадения равен 1 к 5. А форма записи будет следующей: 1/5. Ответ неверный. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 (edited) Ea / (Ea + Ee) - это можно считать эффективностью. Ea / (Ea + Ee) - является костяком формулы, так что назвать вычисляемый процент эффективностью будет вполне справедливо. Ответ неверный. А так: 0,2? Edited October 11, 2013 by BIGBOY Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 Ea / (Ea + Ee) - является костяком формулы, так что назвать вычисляемый процент эффективностью будет вполне справедливо. Эффективность команды - это Ea, вражеской - Ee А так: 0,2? Записи 0,2 и 20% абсолютно идентичны во всех смыслах Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 Эффективность команды - это Ea, вражеской - Ee И? Записи 0,2 и 20% абсолютно идентичны во всех смыслах Смотря для чего. Например шанс измеряется от 0 до 1 и в % он не может быть записан, так как это будет некорректно. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 Например шанс измеряется от 0 до 1 и в % он не может быть записан, так как это будет некорректно. Нет, процент- это всего лишь иная запись числа. Запишешь ты 0,2, 2*10^(-1) или 20% совершенно не важно. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 Нет, процент- это всего лишь иная запись числа. Запишешь ты 0,2, 2*10^(-1) или 20% совершенно не важно. Это как сАбака в русском языке. По правилам нужно писать через "о" и все тут. Так и с шансом. Если вы придете на экзамен по вычислительной математике и изобразите шанс в процентах, то препод без разговоров пошлет вас на пересдачу. По крайней мере я учился у именно такого. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
thazideek Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 Ea / (Ea + Ee) - является костяком формулы, так что назвать вычисляемый процент эффективностью будет вполне справедливо. Не совсем точный пример, но возьмем формулу F = m * a. Если я скажу, что масса является костяком формулы, то от этого F не станет называться массой. Другими словами, если какой-то показатель входит в расчет другого показателя, то это не значит, что мы можем называть их одинаково. А так: 0,2? ответ неверный Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 (edited) Не совсем точный пример, но возьмем формулу F = m * a. Если я скажу, что масса является костяком формулы, то от этого F не станет называться массой. Другими словами, если какой-то показатель входит в расчет другого показателя, то это не значит, что мы можем называть их одинаково. Если мы умножаем массу на ускорение то да, мы получим новую величину с новой размерностью. Но если мы умножаем массу на коэффициенты, то в результате получаем все туже массу, но уже с учетом коэффициентов. А в формуле Wa = (0,5 + (Ea / (Ea + Ee) - 0,5) * 1,5) * 100% остальные величины являются коэффициентами, если я конечно все правильно понял. ответ неверный Тогда будьте добры, дайте правильный ответ. За 15 лет я вполне мог все перезабыть. Edited October 11, 2013 by BIGBOY Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 Это как сАбака в русском языке. По правилам нужно писать через "о" и все тут. Так и с шансом. Аналогия неполная. Число, в отличии от буквы в конкретном слове, допускает множество различных представлений. Если вы придете на экзамен по вычислительной математике и изобразите шанс в процентах, то препод без разговоров пошлет вас на пересдачу. По крайней мере я учился у именно такого. Советую забыть про этого препода, либо получше вспомнить, что конкретно имелось в виду. Если лично ему нужна была такая запись (например, чтобы быстрее проверять), то это совершенно не значит, что эта запись единственно возможная. Ибо, например, 10^(-100!) или какие-нибудь иррациональные или трансцендентные значения таким макаром никому и в голову не придет записывать. Запись как правило делается наиболее удобным в данном случае способом. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
thazideek Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 Тогда будьте добры, дайте правильный ответ. За 15 лет я вполне мог все перезабыть. 1/4 или 1:4 или 0.25 Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
KPOXA3ABP Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 1/4 или 1:4 или 0.25 1 из 4-х ? Может градацию: Ничтожный, Низкий, Средний, Высокий, а в скобках старый процент в форме, например 68%, (68/100) ? Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 (edited) 1/4 или 1:4 или 0.25 Так точно, вы правы. 20% выпадений - это 1 удачное выпадение к 4-м неудачным. Спустя 15 лет в голове осталась идея, а сама суть потерялась. Таким образом, если эффективность команды 75%, то шанс победить равен 3 к 1. Кстати вот и ответ на вопрос @seriych, почему шанс некорректно отображать в процентах. Edited October 11, 2013 by BIGBOY Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 1 удачное выпадение к 4-м неудачным Если исходить из такого представления, то писать надо что-то типа "соотношение сил" и выводить "Ea" / "Ee" Кстати вот и ответ на вопрос seriych Я не задавал вопросов. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 (edited) Если исходить из такого представления, то писать надо что-то типа "соотношение сил" и выводить "Ea" / "Ee" Да вы правы. Нынешний шанс показывает именно соотношение сил. И каждой команде показывает ее долю. Вы не против, если я добавлю ваше предложение в шапку? Edited October 11, 2013 by BIGBOY Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
vlad_cs_sr Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 что-то типа "соотношение сил" и выводить "Ea" / "Ee" Да вы правы. к концу 2-й страницы пришли к этому: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/7331-переименовать-шанс-побед/?p=111742 Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 Вы не против, если я добавлю ваше предложение в шапку? Это не предложение, как сейчас мне больше нравится. А добавлять в опрос его создатель волен что угодно. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
BIGBOY Posted October 11, 2013 Author Share Posted October 11, 2013 к концу 2-й страницы пришли к этому: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/7331-переименовать-шанс-побед/?p=111742 Да нет, мне просто понравился термин "сила". Например: "СИЛА: общая: 75%, по технике: 65%" Хотя после написания, выглядит уже не столь привлекательно. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts