BIGBOY 1 #112177 Posted October 10, 2013 Вы будьте добры предложить хотя бы какой-нибудь окончательный вариант, пример. Как Вы это видите в конечном итоге. А то флуда про психологию и философию можно долго разводить.. Пока не видно ни одного конструктивного предложения. Предложение свое я сделал еще в первом посту в полном объеме. Суть его такова: заменить термин "Шанс на победу" на термин "Эффективность", или "Эффективность команды", или любой другой удачный термин, который выберет комьюнити. Формула остается прежней, проценты - прежними. Все. Share this post Link to post Short link Share on other sites
vlad_cs_sr 1,575 #112182 Posted October 10, 2013 Формула остается прежней, проценты - прежними. @BIGBOY, Вы же понимаете, что это даже не звучит: "Эффективность команды: 65%; Эффективность по технике: 65%" в таком варианте, имхо, надо избавляться от % и выставлять числа положительные целые либо дробные, а позволяет ли это формула и была ли она сделана для такого учёта - вопрос Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112197 Posted October 10, 2013 (edited) @BIGBOY, Вы же понимаете, что это даже не звучит: "Эффективность команды: 65%; Эффективность по технике: 65%" в таком варианте, имхо, надо избавляться от % и выставлять числа положительные целые либо дробные, а позволяет ли это формула и была ли она сделана для такого учёта - вопрос "Эффективность общая: 65%; Эффективность по технике: 65%" на мой взгляд звучит неплохо. И убирать проценты тут не нужно. Дело в том, что эффективность чего либо измеряется в процентах. Например, "эффективность устройства: 75%" означает, что это устройство переводит в полезную работу 75% потребляемой мощности. В нашем случае 65% эффективности будет означать, что на нашу команду приходится 65% от суммарной "силы" (скил+техника) всех игроков данного боя. А вот шанс отображать в процентах некорректно. Шанс выражается как единица от некоторой выборки. Согласно теории вероятностей, если из выборки в 100 замеров, некоторая величина выпала 20 раз, то мы не можем говорить о том, что шанс выпадения данной величины 20%. Мы говорим, что данная величина встречается в 20% замеров, а шанс ее выпадения равен 1 к 5. А форма записи будет следующей: 1/5. Edited October 10, 2013 by BIGBOY Share this post Link to post Short link Share on other sites
thazideek 78 #112264 Posted October 10, 2013 В нашем случае 65% эффективности будет означать, что на нашу команду приходится 65% от суммарной "силы" (скил+техника) всех игроков данного боя. это не совсем так. Согласно формуле расчета: var p:Number = Math.max(0.05, Math.min(0.95, (0.5 + (Ea / (Ea + Ee) - 0.5) * 1.5))) * 100; Ea / (Ea + Ee) - это можно считать эффективностью. А вот шанс отображать в процентах некорректно. Да, я писал об этом выше. Именно поэтому я проголосовал "за". Согласно теории вероятностей, если из выборки в 100 замеров, некоторая величина выпала 20 раз, то мы не можем говорить о том, что шанс выпадения данной величины 20%. Мы говорим, что данная величина встречается в 20% замеров, а шанс ее выпадения равен 1 к 5. А форма записи будет следующей: 1/5. Ответ неверный. Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112421 Posted October 11, 2013 (edited) Ea / (Ea + Ee) - это можно считать эффективностью. Ea / (Ea + Ee) - является костяком формулы, так что назвать вычисляемый процент эффективностью будет вполне справедливо. Ответ неверный. А так: 0,2? Edited October 11, 2013 by BIGBOY Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #112425 Posted October 11, 2013 Ea / (Ea + Ee) - является костяком формулы, так что назвать вычисляемый процент эффективностью будет вполне справедливо. Эффективность команды - это Ea, вражеской - Ee А так: 0,2? Записи 0,2 и 20% абсолютно идентичны во всех смыслах Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112426 Posted October 11, 2013 Эффективность команды - это Ea, вражеской - Ee И? Записи 0,2 и 20% абсолютно идентичны во всех смыслах Смотря для чего. Например шанс измеряется от 0 до 1 и в % он не может быть записан, так как это будет некорректно. Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #112428 Posted October 11, 2013 Например шанс измеряется от 0 до 1 и в % он не может быть записан, так как это будет некорректно. Нет, процент- это всего лишь иная запись числа. Запишешь ты 0,2, 2*10^(-1) или 20% совершенно не важно. Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112429 Posted October 11, 2013 Нет, процент- это всего лишь иная запись числа. Запишешь ты 0,2, 2*10^(-1) или 20% совершенно не важно. Это как сАбака в русском языке. По правилам нужно писать через "о" и все тут. Так и с шансом. Если вы придете на экзамен по вычислительной математике и изобразите шанс в процентах, то препод без разговоров пошлет вас на пересдачу. По крайней мере я учился у именно такого. Share this post Link to post Short link Share on other sites
thazideek 78 #112431 Posted October 11, 2013 Ea / (Ea + Ee) - является костяком формулы, так что назвать вычисляемый процент эффективностью будет вполне справедливо. Не совсем точный пример, но возьмем формулу F = m * a. Если я скажу, что масса является костяком формулы, то от этого F не станет называться массой. Другими словами, если какой-то показатель входит в расчет другого показателя, то это не значит, что мы можем называть их одинаково. А так: 0,2? ответ неверный Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112435 Posted October 11, 2013 (edited) Не совсем точный пример, но возьмем формулу F = m * a. Если я скажу, что масса является костяком формулы, то от этого F не станет называться массой. Другими словами, если какой-то показатель входит в расчет другого показателя, то это не значит, что мы можем называть их одинаково. Если мы умножаем массу на ускорение то да, мы получим новую величину с новой размерностью. Но если мы умножаем массу на коэффициенты, то в результате получаем все туже массу, но уже с учетом коэффициентов. А в формуле Wa = (0,5 + (Ea / (Ea + Ee) - 0,5) * 1,5) * 100% остальные величины являются коэффициентами, если я конечно все правильно понял. ответ неверный Тогда будьте добры, дайте правильный ответ. За 15 лет я вполне мог все перезабыть. Edited October 11, 2013 by BIGBOY Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #112437 Posted October 11, 2013 Это как сАбака в русском языке. По правилам нужно писать через "о" и все тут. Так и с шансом. Аналогия неполная. Число, в отличии от буквы в конкретном слове, допускает множество различных представлений. Если вы придете на экзамен по вычислительной математике и изобразите шанс в процентах, то препод без разговоров пошлет вас на пересдачу. По крайней мере я учился у именно такого. Советую забыть про этого препода, либо получше вспомнить, что конкретно имелось в виду. Если лично ему нужна была такая запись (например, чтобы быстрее проверять), то это совершенно не значит, что эта запись единственно возможная. Ибо, например, 10^(-100!) или какие-нибудь иррациональные или трансцендентные значения таким макаром никому и в голову не придет записывать. Запись как правило делается наиболее удобным в данном случае способом. Share this post Link to post Short link Share on other sites
thazideek 78 #112438 Posted October 11, 2013 Тогда будьте добры, дайте правильный ответ. За 15 лет я вполне мог все перезабыть. 1/4 или 1:4 или 0.25 Share this post Link to post Short link Share on other sites
KPOXA3ABP 78 #112473 Posted October 11, 2013 1/4 или 1:4 или 0.25 1 из 4-х ? Может градацию: Ничтожный, Низкий, Средний, Высокий, а в скобках старый процент в форме, например 68%, (68/100) ? Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112474 Posted October 11, 2013 (edited) 1/4 или 1:4 или 0.25 Так точно, вы правы. 20% выпадений - это 1 удачное выпадение к 4-м неудачным. Спустя 15 лет в голове осталась идея, а сама суть потерялась. Таким образом, если эффективность команды 75%, то шанс победить равен 3 к 1. Кстати вот и ответ на вопрос @seriych, почему шанс некорректно отображать в процентах. Edited October 11, 2013 by BIGBOY Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #112480 Posted October 11, 2013 1 удачное выпадение к 4-м неудачным Если исходить из такого представления, то писать надо что-то типа "соотношение сил" и выводить "Ea" / "Ee" Кстати вот и ответ на вопрос seriych Я не задавал вопросов. Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112484 Posted October 11, 2013 (edited) Если исходить из такого представления, то писать надо что-то типа "соотношение сил" и выводить "Ea" / "Ee" Да вы правы. Нынешний шанс показывает именно соотношение сил. И каждой команде показывает ее долю. Вы не против, если я добавлю ваше предложение в шапку? Edited October 11, 2013 by BIGBOY Share this post Link to post Short link Share on other sites
vlad_cs_sr 1,575 #112492 Posted October 11, 2013 что-то типа "соотношение сил" и выводить "Ea" / "Ee" Да вы правы. к концу 2-й страницы пришли к этому: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/7331-переименовать-шанс-побед/?p=111742 Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #112493 Posted October 11, 2013 Вы не против, если я добавлю ваше предложение в шапку? Это не предложение, как сейчас мне больше нравится. А добавлять в опрос его создатель волен что угодно. Share this post Link to post Short link Share on other sites
BIGBOY 1 #112532 Posted October 11, 2013 к концу 2-й страницы пришли к этому: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/7331-переименовать-шанс-побед/?p=111742 Да нет, мне просто понравился термин "сила". Например: "СИЛА: общая: 75%, по технике: 65%" Хотя после написания, выглядит уже не столь привлекательно. Share this post Link to post Short link Share on other sites