Apostol_RU Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Касательно отображения значения TWR в разделе "Достижения":считаю абсолютно нецелесообразным и даже вредоноснымотображение данного "рейтинга" в разделе "Достижения",как дискредитирующего и выхолащивающего саму изначальнуюидею XVM - определение эффективности игрока независимоот количества побед. Безусловно, у ребят - авторов TWR - есть определённая философия.Но вот логика, особенно математическая, на мой взгляд, хромает...Это не рейтинг. Это, может быть, какой-то инструмент для некихопределённых целей узкого круга лиц (с определёнными задачами).Но это не инструмент для рядовых пользователей, которых он простообескураживает, порождает у них кучу вопросов и отрицательныхэмоций....Дык, иначе и быть не может... с такой-то "математической логикой"... Чем точнее данные, на которых основан рейтинг, тем больше к немудоверия и уважения. Что же мы видим здесь?Здесь же наоборот - данные искусственно искажаются!И на основании чего? На основании каких-то ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ!Клиент (в разделе "Достижения") пишет процент побед, а этот TWRдвумя строками ниже пишет, что это не так, что ты, оказывается,всех обманываешь, и пишет ДРУГОЙ ПРОЦЕНТ ПОБЕД!Им, видите ли, виднее, и у них ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ЭТО УТВЕРЖДАТЬ!Оказывается, что часть побед ты просто "присвоил" почти незаконнымиспособами... Это какими же? Украл у кого-нибудь? Если бы принципы, на которых основан алгоритм исчисления TWR,были бы для WoT актуальны, то WG давно бы применил бы программныеспособы "разделения" рот/взводов/игроков по статистике при сетапе(хотя бы по признаку "количества боёв").Однако WG умышленно этого не делает, открыто объясняя это "прямымпротиворечием логике игры".На каком же основании TWR позволяет себе умышленно "обрезать"статистику игрока? Мод XVM сегодня - самый популярный в WoT.Приятно наблюдать с каким участием и энтузиазмом "народные массы"воспринимают все его новшества. Лично я вообще не могу играть,если по каким-то причинам у меня из XVM что-то не отражается...Поэтому я (и не только я!) не могу спокойно наблюдать, как какие-то"не совсем цивилизованные" и "не совсем продуманные" проектыв него просачиваются...Вы ж "продвигаете" никому ненужный и вредоносный продукт!.. С большим уважение к авторам XVM и их творчеству... 9 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
seriych Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 саму изначальную идею XVM - определение эффективности игрока независимо от количества побед Тебе где-то приснилась эта "идея XVM". На каком же основании TWR позволяет себе умышленно "обрезать" статистику игрока? В соответствующей теме всё расписано. 3 2 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Безусловно, у ребят - авторов TWR - есть определённая философия. Но вот логика, особенно математическая, на мой взгляд, хромает... Целиком согласен, не понимаю как можно утверждать, что 2х2=3, а именно так и получается с TWR. Процент и есть процент, не важно каким способом он заработан- это просто факт, а изменять факты на мой взгляд некорректно. Неприемлю этот параметр. Но допускаю, что кому-то нужен и нравится, поэтому и не возражаю насчет присутствия в достижениях. Хотя если было бы возможно- у себя бы его отображение отключил Edited March 8, 2013 by demon2597 2 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Apostol_RU Posted March 8, 2013 Author Share Posted March 8, 2013 Тебе где-то приснилась эта "идея XVM". Нет, не приснилась: где-то год-полтора, уж не помню, когда "Пользометр" только появился, он так и позиционировался... В соответствующей теме всё расписано. Все, что в "открытых источниках", мною прочитано... ...Чувствуется, что моя точка зрения тебе не нравится, но я разъяснил её достаточно популярным языком... Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 @Apostol_RU, все норм, это же дискуссия:) Плюсанул в первый пост 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Apostol_RU Posted March 8, 2013 Author Share Posted March 8, 2013 Целиком согласен, не понимаю как можно утверждать, что 2х2=3, а именно так и получается с TWR. Процент и есть процент, не важно каким способом он заработан- это просто факт, а изменять факты на мой взгляд некорректно. Неприемлю этот параметр. Но допускаю, что кому-то нужен и нравится, поэтому и не возражаю насчет присутствия в достижениях. Хотя если было бы возможно- у себя бы его отображение отключил Отключить "у себя" - это, как бы, на "местном уровне"...))) А мод XVM - продукт (на сегодня) уже "глобального значения"... ...Да и вступать в противоречие с WG (а это - прямое противоречие WG) - "политически безграмотно"...))) Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
TurinDeNar Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Целиком согласен, не понимаю как можно утверждать, что 2х2=3, а именно так и получается с TWR. Процент и есть процент, не важно каким способом он заработан- это просто факт, а изменять факты на мой взгляд некорректно. Неприемлю этот параметр. Но допускаю, что кому-то нужен и нравится, поэтому и не возражаю насчет присутствия в достижениях. Хотя если было бы возможно- у себя бы его отображение отключил Придерживаюсь точки зрения Демона. TWR для меня лично не интересен, но может кому-то и правда нужен. Если бы была такая возможность то отключил бы его у себя, ну а так ну висит себе и висит, особо не парюсь. 4 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Apostol_RU Posted March 8, 2013 Author Share Posted March 8, 2013 Придерживаюсь точки зрения Демона. TWR для меня лично не интересен, но может кому-то и правда нужен. Если бы была такая возможность то отключил бы его у себя, ну а так ну висит себе и висит, особо не парюсь. ...Я тут почитал у них на форуме... Дык, "народные массы" взволнованы... Ничего понять (в той логике) не могут... Вот и получается: "взволнованных" много, "безразличных" пока что только вас двое, а "заинтересованных" и вовсе никого нет... Тогда зачем он нужен? Порождать отрицательные эмоции? Зачем его "продвигать"?...Уж лучше на значение Броне-сайта заменить... Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
jage Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 взволнованы -это те у кого все срезано))) 2 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
nemoW Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 В ротах не играю, поэтому мне TWR безразличен. Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Apostol_RU Posted March 8, 2013 Author Share Posted March 8, 2013 взволнованы -это те у кого все срезано))) ...Кем? ...И на каком основании? В том-то и вопрос... Он ПРЕДПОЛОЖИЛ, что эти победы "неправильные"... Почему у него "самые правильные" ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ? И вааще, это кто ж он такой и кем уполномочен оспаривать цифры, написанные тут же самим WG?.. Да тут этих вопросов бесконечное множество! ))) Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Mr A Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Видно, на каком основании: http://proxy.bulychev.net:1333/?0,TWR,Apostol_RU Он предположил, а дело ваше, пользоваться этим, или нет. Как любым рейтингом, созданным вообще. Не нравится рейтинг - не пользуйтесь, кому-то нравится. 2 2 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Apostol_RU Posted March 8, 2013 Author Share Posted March 8, 2013 (edited) Видно, на каком основании: http://proxy.bulychev.net:1333/?0,TWR,Apostol_RU Он предположил, а дело ваше, пользоваться этим, или нет. Как любым рейтингом, созданным вообще. Не нравится рейтинг - не пользуйтесь, кому-то нравится. Один уже дрогнул - снизошёл до личностей... (Чисто троллевский метод!) Речь идёт не о моей стате (к тому же она не такая уж и слабая, и Вам до неё ещё потеть и потеть) и не обо мне лично. Не уводите тему в сторону! Речь не об этом! Читайте изначально: я предлагаю убрать ТВР из Достижений в Клиенте, как непонятный большинству из "почтеннейшей публики"! ИМХО! Не "он предложил", а XVM публикует! Если б "он предложил", я б словом не обмолвился - пусть себе мудрит-творит со своими единомышленниками сколь угодно! Я б только приветствовал - развивайте творчество... P.S. И не нужно здесь трудиться и предоставлять мне мои же показатели. Я их и так знаю. Обеспокойтесь лучше своими, у Вас там больше "простора для роста"... Edited March 8, 2013 by Apostol_RU Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Mr A Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 @Apostol_RU, на вас будто напали. Чего обороняетесь? Я показал, как рассчитывается TWR на вашем примере, почему, что и как. Вам до неё ещё потеть и потеть А тут по-моему, уже слишком, не считаете? XVM публикует XVM использует один из рейтингов, будь то РЭ или WN6, ничего странного в этом нет. 2 2 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Apostol_RU Posted March 8, 2013 Author Share Posted March 8, 2013 (edited) @Apostol_RU А тут по-моему, уже слишком, не считаете? А публиковать ссылку на мои показатели - это не слишком? Это ж почти что "разглашение истории болезни"! ))) И вообще, я и писать, и, как ни странно, считать умею, поэтому суть, логику и алгоритм ТВР мне (лично) не объясняйте. Вы всё это попробуйте народу разъяснить! Посмотрите, что на форуме ТВР делается - народные массы недовольны! А народ всегда прав! Да и трудно с ним не согласиться: приведена куча примеров, когда логика ТВР не работает! Поясняю: не скрипт ТВР не работает, а логика, согласно которой скрипт "режет по-живому", и "сравнивает несравнимое"! ...Извини, погорячился... ))) Edited March 9, 2013 by Apostol_RU Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
sirmax Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 я хочу видеть эту цифру, и мне лениво делать настройки для достижений. Данных аргументов достаточно? 1 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
demon2597 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) я хочу видеть эту цифру, и мне лениво делать настройки для достижений. Данных аргументов достаточно? Если на это забивать, как мы с TurinDeNar- то достаточно. Если встать на позицию универсальности мода- нет. Извиняюсь за прямоту:) Так, что решай сам, вроде и не смертельно, принимая во внимание нехватку времени и кучу более важных задач. Приоритет, как говорится, низкий, но все же смысл есть Edited March 8, 2013 by demon2597 Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
exBR0NIK Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) При моем текущем солорандоме за 56% мне TWR поставил что-то 48%. Например, он отбрасывает мой ротный gwpanther (76%), но он не учитывает что мой солорандом gwpanther составляет 58%. Т.е. он не просто субьективный, он капитально субьективный. Ну флаг им в руки, пользуйтесь на здоровье кто-нибудь другой. Встретимся в рандоме :) Была бы опция Не показывать это чудо - включил бы. Но в гараже в принципе не мешает. А дата последнего приёма статы так вообще понравилась. Edited March 8, 2013 by notanymore 1 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
nemoW Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 я хочу видеть эту цифру, и мне лениво делать настройки для достижений. Данных аргументов достаточно? Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Mr A Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 @nemoW, 2 @ Link to comment Short link Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts