Шкала XVM / XVM Scale

[demon2597 5,468]

@TurinDeNar, ага))) а то надоел этот разброд и шатание в наших рядах:) я бы обеими руками за. Все формулы повыкидывать нафиг и сделать одну- собственную

Edited February 13, 2013 by demon2597

[seriych 2,178]

у топов очень уж разреженный диапазон получается

У тебя формулы старые(US) забиты. Должны быть отсюда(RU):

http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2625-xvm-scale-was-wn6-или-eff-в-конфиге-по-умолчанию/?p=35990

По ним EFF=1760 - это уже XEFF=XX

 

Вот красную зону поднять с 15 до 20-30?

Тоже думал об этом. Edited February 13, 2013 by seriych

[sirmax 5,499]

У тебя формулы старые(US) забиты. Должны быть отсюда(RU):

http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2625-xvm-scale-was-wn6-или-eff-в-конфиге-по-умолчанию/?p=35990

По ним EFF=1760 - это уже XEFF=XX

Не, верхнюю границу нужно поднимать. 

[seriych 2,178]

Не, верхнюю границу нужно поднимать. 

Вот и я об этом. сейчас попробую изменить, чтобы фиолетовые начинались с 85-90 баллов.

[Edrard 7]

а можешь объяснить тогда, зачем сделали вот эту шляпу? http://www.koreanrandom.com/forum/topic/2625-xvm-scale-was-wn6-или-eff-в-конфиге-по-умолчанию/page-22#entry36046 Если бы не это- продолжал бы пользоваться РЭ, а как прочитал, аж покоробило- это кто ж такую хрень придумал сделать?

 

А вас не смущает, что в ВН6 например рейтинг отнимается если вы катаетесь на маленькой технике? Сделано это было для того, что бы подрезать песочницу в первую очередь. Но опять таки, вы не рассматриваете массу других факторов и однобоко смотрите на формула выдергивая только то, что вы считаете не справедливым, давайте немного расширим границы, я да же не буду брать как пример 1 лв, там проблема усугубиться, будет интересно посчитаете сами.

 

И так, возьмем 5 лвл танка, предположим пусть это будет Т1 хеви. , у него топовая пушка - 76 мм, у которой в свою очередь 16.7 выстрелов в минуту, и наносит она 115 урона, то-есть в минута она способна нанести 16.7*115 = 1920 дамага, у самого Т1 хеви 660 хитов. Для того, что бы уменьшить погрешность я буду рассматривать 1000 боев, по 1 минуте, тогда получиться, что за 1000 боев, я нанесу 1920000 дамага при этом будет убито 2909 танков, то-есть в среднем за один бой, я буду делать 1920 дамага и 2.909 фрага.

 

Это в свою очередь будет 1632 рейтига

 

Теперь смотрим ту же ситуацию но с 10 лвелом, возьмем например ИС-4, и рассмотрим его так же, пушка 440 дамага, скорострельность 5, значит дамаг за минуту 440*5 = 2200, хитов у него 2500, опять рассмотрим все в проекции 1000 боев, получим средний дамага 2200 и при этом уничтожено 1.13

 

Это в свою очередь, если учесть, что практически средний уровень танка 10 не достижим и взять это значение на уровне 9.9, получим 1074 РЭ

 

А вы говорите, что РЭ перекошен в сторону больших танков, а это на самом деле не так оказывается

 

Понятное дело, я рассмотрел ситуации в вакууме, и надо еще учесть, что Т1 хеви попадает к более старшим левелам, а с 10 это никогда не произойдет, и массу других факторов, но за это более мелкие и получают компенсацию почти в размере 65% надбавки.

 

Вот такая математика получается, кстати у ВН6 значения - 2373 / 854, и это еще с учетом того, что  у игрока 0 процент побед, если же поставить например 47% получим 2597 и 1201, и все это из-за того, что ВН6 по моему естественно, субъективному мнению, очень перекошена в сторону дамага и уничтоженных танков

Edited February 13, 2013 by Edrard

[seriych 2,178]

XX начиная с 1850 EFF, 2000 WN6, фиолетовый с 93 XVM пойдет? Или еще двигать EFF и WN6 вверх, а XVM вниз?

 

Если вдруг число 1850 вам кажется маленьким для выставления топового рейтинга, замечу, что игроков с рейтингом выше 1850 среди 2888000 игроков в базе всего 1055 человек или 0,037% или примерно 1 человек на 2750.

Edited February 13, 2013 by seriych

[TurinDeNar 576]

Seriych, может не в тему спрошу, но почему бы не оставить по EFF привычное тогда уже всем значение 1800. Если глупость спросил, то отвечать не обязательно, просто где 1850 там близко уже и привычное всем значение 1800. А по WN6 значение 2000 видится идеальным, если не вдаваться в подробности матанализа и прочей шняги:)

Edited February 13, 2013 by TurinDeNar

[demon2597 5,468]

@Edrard, спасибо за разъяснения, вникаю, чешу репу:)

[sirmax 5,499]

Seriych, может не в тему спрошу, но почему бы не оставить по EFF привычное тогда уже всем значение 1800. Если глупость спросил, то отвечать не обязательно, просто где 1850 там близко уже и привычное всем значение 1800. А по WN6 значение 2000 видится идеальным, если не вдаваться в подробности матанализа и прочей шняги:)

Формула поменялась, соответственно, и распределение тоже.

 

XX начиная с 1850 EFF, 2000 WN6, фиолетовый с 93 XVM пойдет? Или еще двигать EFF и WN6 вверх, а XVM вниз?

99.png

 

Если вдруг число 1850 вам кажется маленьким для выставления топового рейтинга, замечу, что игроков с рейтингом выше 1850 среди 2888000 игроков в базе всего 1055 человек или 0,037% или примерно 1 человек на 2750.

Мне все нравится.

Хотя xx я бы все-таки поднял, чтобы с 96 фиолетовые начинались

Edited February 13, 2013 by sirmax

[Edrard 7]

Мне все нравится.

Хотя xx я бы все-таки поднял, чтобы с 96 фиолетовые начинались

 

Если интересно, то мне то же нравиться, границы немного смещены, но это не столько важно.

[Erik5300 0]

Не в тему, но спрошу:

Где, и по какому запросу взять средние и максимальные значения дамага на танке? Как я понял, данные собирает ваш сервер. Можно ли с него вытянуть данные?

[TurinDeNar 576]

Не в тему, но спрошу:

Где, и по какому запросу взять средние и максимальные значения дамага на танке? Как я понял, данные собирает ваш сервер. Можно ли с него вытянуть данные?

Здесь смотрите. Файл vstat.zip

[He_ToT_Two_Pizza 2]

Seriych, может не в тему спрошу, но почему бы не оставить по EFF привычное тогда уже всем значение 1800. Если глупость спросил, то отвечать не обязательно, просто где 1850 там близко уже и привычное всем значение 1800. А по WN6 значение 2000 видится идеальным, если не вдаваться в подробности матанализа и прочей шняги:)

 

Привычные фиолетовые 1800, теперь спустились до 1730. А 1850=ХХ это предельное значение соответствующее распределению по графику от 1 до 100(ХХ).

Edited February 13, 2013 by Two_Pizza

[Erik5300 0]

Здесь смотрите. Файл vstat.zip

В первой же части увидел:

 

<vname>

pzvib_tiger_ii

<topD>

2120

 

2120 - это абсолютное топовое значение, либо среднее по топ 100? Если первое - то неверно. Если второе - то где глянуть абсолютные? 

p.s

взглянул на другие танки, так что по ходу это среднее топовое?

Edited February 13, 2013 by Erik5300

[TurinDeNar 576]

Привычные фиолетовые 1800, теперь спустились до 1730. А 1850 это предельное значение соответствующее графику от 1 до 100(ХХ).

А ну ладно.

Эхь... жаль что в XVM нельзя отображать результат каких-либо арифметических действий с макросами, а то бы я себе прописал бы что-то подобное этому '{{c:XVMScale}}'>'{{XVMScale = ({{eff}}+{{wn}})/2}}'. И если честно, лично меня, такой отображаемый результат вполне устроил был:)) И та формула и та хороши и каждая по своему, а среднее значение я бы лично для себя считал бы просто результатом по шкале XVM и пофик на эти доли, шмоли  и т.д.:) 

 

 

В первой же части увидел:

 

<vname>

pzvib_tiger_ii

<topD>

2120

 

2120 - это абсолютное топовое значение, либо среднее по топ 100? Если первое - то неверно. Если второе - то где глянуть абсолютные? 

p.s

взглянул на другие танки, так что по ходу это среднее топовое?

 

 

2120 это результат игрока, находящего на 100 месте в ТОП100.

Больше нигде не глянуть, во всяком случае в общедоступных источниках.

Edited February 13, 2013 by TurinDeNar

[demon2597 5,468]

Эхь... жаль что в XVM нельзя отображать результат каких-либо арифметических действий с макросами, а то бы я себе прописал бы что-то подобное этому '{{c:XVMScale}}'>'{{XVMScale = ({{eff}}+{{wn6}})/2}}. И если честно, лично меня, такой отображаемый результат вполне устроил был:))

честно говоря, всю башку сломал уже, какой рейтинг выбрать- уже тоже подобные мысли приходят, вот говорил же- не нужно альтернативы, надо выбрать что-то одно или слепить наконец- есть же у нас умные люди. На кой эта неразбериха с рейтингами? В конфиге- фиг знает чего писать, оба сразу- вообще не вариант, а какой конкретно- не понятно. Сидеть теперь их месяц (в лучшем случае) мониторить в динамике что ли на временном конфиге? Плющит меня от этого

 

 

Мне, как рядовому остолопу в этих мат анализах, ничего не говорят эти графики, циферки и т.п., мне надо тупо знать какая формула ближе к правде. Я так понимаю толкового однозначного мнения на этот счет не существует. Лучше бы нафиг не изобретали никаких WN, не было альтернативы- не было головной боли и все было понятно  

Edited February 13, 2013 by demon2597

[TurinDeNar 576]

честно говоря, всю башку сломал уже, какой рейтинг выбрать- уже тоже подобные мысли приходят, вот говорил же- не нужно альтернативы, надо выбрать что-то одно или слепить наконец- есть же у нас умные люди. На кой эта неразбериха с рейтингами? В конфиге- фиг знает чего писать, оба сразу- вообще не вариант, а какой конкретно- не понятно. Сидеть теперь их месяц (в лучшем случае) мониторить в динамике что ли на временном конфиге? Плющит меня от этого

Демон, а ты их никак и не промониторишь по большому счету. Ну покажет тебе в бою по одному игроку 33/36 (xeff/xwn), ну отыграешь ты бой, и что?:) Полезешь на сайт wot-news сравнивать, проверять почему такая разница и какая формула более объективна? Нет конечно же... Собственно говоря даю 100% что ничего ты для себя не определишь даже через месяц мониторинга:) Я вот вчера за вечер игры например играя с двумя показателями даже на долю процента не приблизился к принятию конечного решения что оставить, и в этом вся проблема. Так что либо принимать ту которая лично тебе больше нравится, либо действительно среднеарифметическое значение выводить:))))) и все...все сомнения сразу уйдут:))))

Edited February 13, 2013 by TurinDeNar

[demon2597 5,468]

Демон, а ты их никак и не промониторишь по большому счету. Ну покажет тебе в бою по одному игроку 33/36 (xeff/xwn), ну отыграешь ты бой, и что?:) Да собственно говоря даю 100% что ничего ты для себя не определишь даже через месяц мониторинга:) Я вот вчера за вечер игры например играя с двумя показателями даже на долю процента не приблизился к принятию конечного решения что оставить, и в этом вся проблема. Так что либо принимать ту которая лично тебе больше нравиться либо действительно среднеарифметическое значение выводить:))))) и все...все сомнения уйдут:))))

ну то, что две не нужны- это как пить дать. надо к чему-то одному прийти. Может тупо от балды- монетку подкинуть?  Среднеарифметическое можно было бы, если бы шкалы были одинаковые, так нет, мы ж легких путей то не ищем- разных навыдумывали :)

 

Господа математики, а чего нельзя свою то формулу слепить? ну взять то, что нравится из одной и из другой, что не нравится- не брать и сваять что-то третье. Я конечно понимаю, что просто это только на словах, но вот вы столько времени тут выводите, может лучше было бы это время потратить на разработку своей формулы?

 

 

Я вот вчера за вечер игры например играя с двумя показателями даже на долю процента не приблизился к принятию конечного решения что оставить, и в этом вся проблема. 

 

Да, проблема в этом и это очень грустно

 

кстати, @Edrard, а почему на Wot-news в калькуляторе нет как раньше диапазонов шкалы рейтинга (плохо, средне и т.п.)? Как же анализировать полученный результат?

Edited February 13, 2013 by demon2597

[TurinDeNar 576]

ну то, что две не нужны- это как пить дать. надо к чему-то одному прийти. Может тупо от балды- монетку подкинуть?  Среднеарифметическое можно было бы, если бы шкалы были одинаковые, так нет, мы ж легких путей то не ищем- разных навыдумывали :)

 

Господа математики, а чего нельзя свою то формулу слепить? ну взять то, что нравится из одной и из другой, что не нравится- не брать и сваять что-то третье. Я конечно понимаю, что просто это только на словах, но вот вы столько времени тут выводите, может лучше было бы это время потратить на разработку своей формулы?

Угу... и выбирали бы мы уже что поставить из трех формул, а не из двух... ну его.. Лучше бы пусть математики шкалы выравняли, и свели две формулы к одному среднеарифметическому двузначному значению по XVMScale:) Все все удаляюсь, а то сейчас камни полетят:)

Edited February 13, 2013 by TurinDeNar

[seriych 2,178]

Хотя xx я бы все-таки поднял, чтобы с 96 фиолетовые начинались

Тогда мы их не сможем адекватно разделять между собой. Будут большие шаги. Если, конечно, планку с 99,9% еще выше не поднимать, но это уж слишком. Мне наоборот кажется, что делений для фиолетовых маловато и надо бы с 85-90 начинать.

 

 

Мне все нравится.

Тогда этому:

соответствует это: 

xwn = МАКС(МИН(1,984*10^(-9)*wn6^3 - 1,91*10^(-6)*wn6^2 + 0,04803*wn6 - 4,638; 100); 0)

xeff = МАКС(МИН(-2,523*10^(-9)*eff^3 + 3,351*10^(-6)*eff^2 + 0,07331*eff - 31,57; 100); 0)

Данные для xvmconf:

Edited February 13, 2013 by seriych