[Эффективность по танку / Per-vehicle efficiency / TEFF]

[Blogger_st 0]

Все Sirmax, вроде как все косяки что я видел, уже устранены. 

Проблема по хайлвл артам тоже решена. Бур мой получил свои вполне заслуженные 1611 баллов и 8 эффективности (ближе к 7, что есть правильно).

Вполне адекватная оценка.

 

ИМХО, текущая формула и построенная модель оценки эффективности игрока на конкретном танке идеальна. 

Жаль только что вот такой вот косяк всплыл с этим  Viman77:( 

Какой конфиг используете?

[TurinDeNar 576]

Ребята, какой нужно использовать конфиг XVM, чтобы оценить новую статистику?

Скачать файлы из шапки темы. Конфиг стандартный.

 

Какой конфиг используете?

Конфиг свой в принципе. Но сделанный на базе обычного стандартного конфига из версии XVM 3.2.0.  

[sirmax 5,499]

вимана пофиксим. не буду принимать в расчет при количестве боев менее 10. вроде все аномалии что я видел при сборе статистики были при количестве боев 1-2.

 

кстати, надо понаблюдать за коэффициентами для разной техники, может подправить что-то нужно. в тестовой версии я уберу коэффициенты из конфига.

 

Выложил тестовую версию со всеми текущими наработками. bin.7z из шапки удаляю.

 

Кстати, всем участникам огромное спасибо за помощь. :)

[Roisin 0]

Чтобы не было дезинформации, стоит как-то выделять людей с маленьким количеством боев на технике, например делать их рейтинг серого цвета, но это уже бантики.

 

кстати, надо понаблюдать за коэффициентами для разной техники, может подправить что-то нужно.

 

 Сейчас отношения (вес дамага)/(вес фрага) такие:

 4    - ст

 2    -  тт

 1.5 - пт

 2    - арта

Они были выбраны такими из соображений, что минусуя ствол, часто приходится жертвовать дамагом, в случае ст жертвы незначительны, тт - средние, пт - большие?

Edited December 18, 2012 by Roisin

[nemoW 84]

Чтобы не было дезинформации, стоит как-то выделять людей с маленьким количеством боев на технике, например делать их рейтинг серого цвета, но это уже бантики.

 

Просто прочерки при <10 боев и все.

[sirmax 5,499]

Просто прочерки при <10 боев и все.

Так и сделал

[demon2597 5,468]

По своим ПТ вижу- корректнее стало значение показывать, похоже на правду. Спасибо

Edited December 19, 2012 by demon2597

[kashbessm 19]

новая формула очень удобно и классно. супер!

но сервак странно данные отдает, похоже.

 

фармлю деньги, никого не трогаю. вижу стата апдейтнулась по танку. причем странно.

 

де-факто у т34 за 296 боев средний дамаг 1503.

апдейтнутая в xvm стата показывает, что за 284 боя дамаг был 1340.

 

я не так хорош, поверьте, чтобы сыграть 12 боев подряд на этом танке со средним дамагом 5400.

то есть, где-то есть глюк.

 

[sirmax 5,499]

Я описывал странное поведение статы раньше, в шапке есть ссылка. Похоже тот же случай. :(

Надо ловить такие моменты и думать что с ними делать...

[kashbessm 19]

Я описывал странное поведение статы раньше, в шапке есть ссылка. Похоже тот же случай. :(

Надо ловить такие моменты и думать что с ними делать...

я думал, описанный в шапке глюк, актуален для небольшого количества боев.

а тут почти 3 сотни. или это мало?

 

можно ничего не делать. +/- все равно адекватно и играбельно.

вряд ли можно повлиять на косяки КВГ.

Edited December 20, 2012 by kashbessm

[Rever_Side 1]

ИМХО в формулу нужно добавить еще один эелемент. КРИТ. У меня к примеру, ПТ  прем, у нее дамаг не сильный но бронепробиваемость и точность суперские. Так моей профессиональной обязанностью во взводе ставить на гусли. И я могу вечно по два танка держать а взводные и арта делают свое черное дело. По вашей формуле получается, что я ни кому не нужный лапоть, а я очень даже ни чего.

[kashbessm 19]

у меня такое предложение к обсуждению:

эффективность игры на танке можно рассматривать с двух точек зрения.

1. пипкомерство - сколько там на танке цифрочек и прочее.

2. насколько хорошо чел на этой модели играет.

 

и для второй оценки я уже давно сам для себя начал принимать во внимание, модель техники ротная, или нет.

честно говоря я буду больше опасаться какого-то там ис3 со средним дамагом 1700 и процентом побед 51, чем ис3 с дамагом 2000 и процентом побед 70.

потому что второй более эффективен за счет сыгранности роты и умений командира. он редко оказывается в компании оленей, бросивших фланг, и прочее.

и не факт, что оказавшись, сможет спокойно отстреливаться и маневрировать до последнего.

 

так вот. может замутить в формулу нелинейный коэффициент, учитывающий влияние процента побед на эффективность танка?

[13 3,395]

честно говоря я буду больше опасаться какого-то там ис3 со средним дамагом 1700 и процентом побед 51, чем ис3 с дамагом 2000 и процентом побед 70.

Прочитав эту фразу у меня создалось впечатление, что вы понятия не имеете о реалиях ротной игры. Дамаги, набиваемые в ротах всегда значительно ниже рандомных, даже если человек играет лучше сравнимого рандомщика. В рандоме значительно проще набить дамаг, чем в ротах. И я абсолютно уверен, что если сыграв 20 боёв в рандоме вы набьёте 1700 дамага, то в ротах за то же число боёв вы никогда не повторите тот же результат.

[NikolayHAOS 274]

В рандоме значительно проще набить дамаг, чем в ротах.

 

Честно ни РАЗУ не играл в роте, но ПОЛНОСТЬЮ согласен.

,Почему?

Да потому что где в нормальной роте вы увидите ПТ светляков, и прочее прочее прочее, а в рандоме конечно, всегда можно ожидать от противника полностью глупой игры, и на этом заработать много дамага :).

Edited December 20, 2012 by NikolayHAOS

[kashbessm 19]

Прочитав эту фразу у меня создалось впечатление, что вы понятия не имеете о реалиях ротной игры. Дамаги, набиваемые в ротах всегда значительно ниже рандомных, даже если человек играет лучше сравнимого рандомщика. В рандоме значительно проще набить дамаг, чем в ротах. И я абсолютно уверен, что если сыграв 20 боёв в рандоме вы набьёте 1700 дамага, то в ротах за то же число боёв вы никогда не повторите тот же результат.

я слоупок )

из моих под 20к боев: в ротах около 4к. не знаю, достаточно ли этого для того чтобы иметь понятие.

и да, я много раз слышал, что дамаг в ротах ниже. и даже что-то в этом есть. но с оговоркой "победный бой в роте приносит в среднем меньше дамага, чем победный в рандоме". так - соглашусь.

 

тем не менее, если рота хорошая, уровня перманентных 75-80% побед, то средний дамаг на танке будет определенно выше, чем на нем же в рандоме.

по крайней мере такие цифры выводились в моей статистике.

 

у арты - да, понимаю. ротный бой, как правило, скоротечен. пару-тройку раз стрельнуть успеваешь всего. не то что в рандоме )

а вот на танках - даже предположить не могу, с чего бы он не по легенде, а в реальности должен меньше становиться.

 

и еще момент. мы отвлеклись от сути предложения. неважно чем обеспечен процент побед (и как следствие дольше и плодотворнее жизнь танка) - ротой, взводом или магией вуду, склонившей на свою сторону ВБР и баллансер. дамаг в победном бою все равно в среднем больше, чем в проигрышном. 

Edited December 20, 2012 by kashbessm

[13 3,395]

тем не менее, если рота хорошая, уровня перманентных 75-80% побед, то средний дамаг на танке будет определенно выше, чем на нем же в рандоме.

Это не так. Говорю как человек, удостоверившийся в своих словах, и отыгравший в роте на ИС-3(приведённом вами в пример) 150 боёв подряд со 100% побед, а затем благополучно пофанившийся на нём же в рандоме. Что касается другой техники и вашего предположения: я никогда не играл в ротах с числом побед ниже 80%-85%, и знаю на практике, что ротный дамаг всегда ниже рандомного, без каких либо оговорок. 

 

Предположения это хорошо, интересно и весело. Но при работе с формулами нужны только факты, а не теоретическое представление :)

 

 

ИМХО в формулу нужно добавить еще один эелемент. КРИТ. У меня к примеру, ПТ  прем, у нее дамаг не сильный но бронепробиваемость и точность суперские. Так моей профессиональной обязанностью во взводе ставить на гусли. И я могу вечно по два танка держать а взводные и арта делают свое черное дело. По вашей формуле получается, что я ни кому не нужный лапоть, а я очень даже ни чего.

Технически невозможно. В первом сообщении темы под последним спойлером находится список данных, которыми можно оперировать при составлении формулы,.

[kashbessm 19]

Предположения это хорошо, интересно и весело. Но при работе с формулами нужны только факты, а не теоретическое представление :)

давайте чистые факты рассмотрим.

вот, я с вашей помощью знаю теперь целых двух человек, которые на ис-3 гоняли исключительно в ротах.

Nooben: 92% побед 1400К

Ybuusa_Mamontov: 65% побед 1100К

 

можно не верить здравому смыслу, нарыть еще пару десятков людей до репрезентативной выборки. 

но зуб даю - корелляция будет прослеживаться. ибо здравый смысл всегда круче всех )

 

энивей. это просто обсуждение просто предложения.

все равно самый главный мод - голова. и она многое может сделать и сама такого, чего нет в других модах )

Edited December 20, 2012 by kashbessm

[13 3,395]

@kashbessm, факты из моего опыта:

 

1. Играя в роте расслабленно достаточно трудно иметь дамаг на ИС-3 выше 1300.

2. Играя в рандоме так же расслабленно на том же ИС-3 абсолютно элементарно набиваются дамаги выше 1800.

 

Сравнивать малую выборку игроков абсолютно разного уровня по определению некорректно.

[TurinDeNar 576]

Немного не по теме сейчас напишу. Просто играл сегодня...играл... смотрел на стату игроков на окне загрузки и в бою по табу, и чета подумалось мне. Вот деление по эффективности по 10-ти значной шкале, достаточно удобная, "быстроперевариваемая" и "быстроусваиваемая" мозгом вещь в общем то. И я уверен, что уже возникали скорее всего вопросы о возможности перевода показателей эффективности получаемых с Wot-news тоже в 10-ти значную шкалу (ведь там исходные значения по сути такиеже что и по танку - от 0 до 2000). Интересно почему отказались? Сейчас моск немного тормозит, анализируя общую эффективность по акку выраженную в тысячных и эффективность по танку выраженную в единицах:) Скорее всего привыкну, но просто интересно стало.

[demon2597 5,468]

@TurinDeNar, К эффективности игрока думаю привыкли уже все и ориентируются в числовых диапазонах, меня устраивает как она есть, а вот по танку больше нравится по 10 бальной шкале- очень легко оценивать. А заодно, в таком виде их фиг перепутаешь между собой- на мой взгляд это тоже плюс