StranikS_Scan 4,213 #190224 Posted June 10, 2014 Если рассуждать как ты - именно "ничего" там должно быть. Ибо о каждом показателе можно сказать, что он бесполезен в зависимости от кучи факторов. Ну-ну, то-то столько "ничего" сделано теми, кто рассуждает как я :)))) среднее бронепробитие, естественно, вместо мин-макс Шутник. Среднее без мин/макса - бесполезно. Приводить среднее имеет смысл только с отклонением или с мин/макс. Иначе будет "пАчАМУ я нИПРобил!!!" Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
BuSH 174 #190237 Posted June 10, 2014 Ну-ну, то-то столько "ничего" сделано теми, кто рассуждает как я :)))) Ну это совсем не значит, что любой твой бредовый варик теперь нужно расценивать как гениальную мысль. Шутник. Среднее без мин/макса - бесполезно. Приводить среднее имеет смысл только с отклонением или с мин/макс. Иначе будет "пАчАМУ я нИПРобил!!!" На сколько я знаю, обычно, людей напрягают те цифры. Им привычней видит средние значения как на орудиях. А для сравнения нужны именно средние значения, учитывая что разброс значений, в этой игре, одинаковый для всех орудий. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
vankuzu 28 #190242 Posted June 10, 2014 На сколько я знаю, обычно, людей напрягают те цифры. Им привычней видит средние значения как на орудиях. А для сравнения нужны именно средние значения, учитывая что разброс значений, в этой игре, одинаковый для всех орудий.На 100% согласен, лучше вывести среднее пробитие чем мин./макс., тем более что в самой игре, когда наводишь на снаряд, указывается именно среднее значение. Ни от одного игрока я не слышал что пробитие на его танке минимальное такое, а максимальное такое, говорят среднее значение. 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,213 #190244 Posted June 10, 2014 (edited) Ну это совсем не значит, что любой твой бредовый варик теперь нужно расценивать как гениальную мысль. И это твой аргумент в пользу ДПМ? Очень так авторитетно задвинул, лучше почитай посты выше, может толку больше будет :)))))) На сколько я знаю, обычно, людей напрягают те цифры. Им привычней видит средние значения как на орудиях. А для сравнения нужны именно средние значения, учитывая что разброс значений, в этой игре, одинаковый для всех орудий. Это полуправда. В действительности нужны все три. О чем я выше и написал... хотя бы потому что 25% от 100 и 25% от 150 это разные числа. Ни от одного игрока я не слышал что пробитие на его танке минимальное такое, а максимальное такое, говорят среднее значение. Это вполне объясняет почему они потом говорят "пАчАМУ я нИПРобил!!! ПлАХая, плАХая КАРтошка - она нАС Наё..еТ" Edited June 10, 2014 by StranikS_Scan 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
vankuzu 28 #190252 Posted June 10, 2014 (edited) Это вполне объясняет почему они потом говорят "пАчАМУ я нИПРобил!!! ПлАХая, плАХая КАРтошка - она нАС Наё..еТ"Это говорят не новички, а игроки за 10000+ боев. И не нужно всех причесывать под одну гребенку, вроде бы адекватный человек. Edited June 10, 2014 by vankuzu 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
hat3k 80 #190663 Posted June 11, 2014 Плюсую за дальность полета снаряда. Для всех, ато я забыл до куда обычные докинут. А если места хватит, то и стату по медалям и победам туда. Не хватит, так свитч какойнить чтобы переключать либо стату, либо характеристики) Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Uti-Puti 344 #190731 Posted June 11, 2014 (edited) У су-152 ДПМ больше, чем у об268. У кого больше шансов в равных условиях? Они по определению не в равных условиях, т.к. речь идёт о разных(даже не соседних) уровнях. Похоже на передёргивание, а не конструктивный пример. ДПМ - полезная фича для сравнения танков равного или близких уровней. @seriych, он даже не удосужился прочесть последние посты, где я разжевал бесполезность дпм :)))) "Разжевать бесполезность" и "попытаться навязать своё субъективное мнение" - это разные вещи. Edited June 11, 2014 by Krab Age 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,213 #190750 Posted June 11, 2014 Они по определению не в равных условиях, т.к. речь идёт о разных(даже не соседних) уровнях. Похоже на передёргивание, а не конструктивный пример. ДПМ - полезная фича для сравнения танков равного или близких уровней. О как, оказывается нельзя просто так ДМП сравнивать (как будто я и не писал об этом выше :)))) Нужно чтоб уровень был одинаковый. А скажите разброс, время сведения и пробитие тоже должны быть близкие и одинаковые? Если они будут разные, то какой смысл сравнивать ДПМ пушек... наверно ни какого. Ну а теперь найдите хотя бы одну такую ситуацию чтоб все эти показатели совпадали, а вот ДПМ у пушек был разный :))))) 1 6 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Yukikaze 57 #191203 Posted June 12, 2014 @StranikS_Scan, а теперь представь что встретились в узком проезде леопард 1 и СТБ, вроде бы и альфа одинаковая и брони нет, а живым уедет СТБ. Вопрос знатокам, нужно ли знать свой/чужой ДПМ? 4 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,213 #191294 Posted June 12, 2014 (edited) @StranikS_Scan, а теперь представь что встретились в узком проезде леопард 1 и СТБ, вроде бы и альфа одинаковая и брони нет, а живым уедет СТБ. Вопрос знатокам, нужно ли знать свой/чужой ДПМ? Ответ знатоков - у Леопарда 1 и у STB пушки 105мм и имеют одинаковую альфу 390 дмг. Значит сравниваем время перезарядки, у лео без обвесов - 9 сек, у STB - 8 сек. Альфа снаряда и время презарядки - это параметры, которые всегда выводились в ангаре. А теперь вопрос НЕ знатокам - для чего тут нужен ДПМ????? Покажите мне хоть один пример где для сравнения реально нужен ДПМ! Edited June 12, 2014 by StranikS_Scan 3 5 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Uti-Puti 344 #191295 Posted June 12, 2014 (edited) Ответ знатоков Хватит причислять себя к знатокам, выглядит глупо. для чего тут нужен ДПМ????? Для сравнения. А зачем куча вопросов в твоём потоке сознания? Edited June 12, 2014 by Krab Age 2 2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,213 #191296 Posted June 12, 2014 Хватит причислять себя к знатокам, выглядит глупо. Тебя это задевает? Мммм какой ранимый-то :))))) Для сравнения. А зачем куча вопросов в твоём потоке сознания? Затем что сравнить эти пушки можно без каких либо ДПМ. А значит и не нужно добавлять его в ангар. А лучше использовать место под более полезные вещи. Сам не догадался? 3 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Uti-Puti 344 #191299 Posted June 12, 2014 Затем что сравнить эти пушки можно без каких либо ДПМ. А давайте вообще всё линейками мерить. Можно ведь! Рулетки не нужны! Лазерные дальномеры - тоже! Измерительная лента - вообще от дъявола! В общем, бред, а не аргументы. Завязывай топтаться на месте. Высказал мнение - гуляй, не цепляйся к чужому. 2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,213 #191308 Posted June 12, 2014 (edited) А давайте вообще всё линейками мерить. Можно ведь! Рулетки не нужны! Лазерные дальномеры - тоже! Измерительная лента - вообще от дъявола! В общем, бред, а не аргументы. Завязывай топтаться на месте. Высказал мнение - гуляй, не цепляйся к чужому. И это все твои познания? Все что ты смог написать в пользу ДПМ? Мдааа :))))) Бред? Вот ты очкуешь-то... :)))))) Вообщем и целом, раз тебе не хватает ума сообразить, когда и для чего нужен ДПМ, то я напишу за тебя. К ДПМ прибегают только в одном случае - когда уровни и характеристики пушек близки, а альфа и время перезарядки существенно разные, обе разные. Вот тогда и именно тогда нужен интегральный показатель. Если бы ты изучал ттх техники, а не писал "пустые" комменты в мой адрес с "надутым" видом, то ты бы знал что в клиенте практически нет таких ситуаций. Либо альфы одинаковые и достаточно глянуть кд, либо уровни разные, либо сведение и разброс сильно отличаются. А так чтобы уровень, сведение, разброс совпадали, а альфа и кд были разные - вот такое не встречается. Если уж своё мнение ты не можешь обосновать, а моего мнения тебе не достаточно, то почитай что написали по этому поводу в теме те, кто реально работает с ттх техники - seriych и AndrasD. Edited June 12, 2014 by StranikS_Scan 2 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
AndrasD 40 #191328 Posted June 12, 2014 Есть предложение прекратить войнушку и зайти с другой стороны. 1. Определить сколько параметров всего можно вывести. Точнее сколько строчек. 2. Собрать все пожелания. Полный список. 3. Учесть какие из них можно объединить в одной строке, а для каких надо отдельные. 4. Выбрать путем голосования или ещё как самые нужные. 5. Посмотрим с чем этот ДПМ будет конкурировать. В конце концов, XVM для людей же делается, если они хотят видеть ДПМ, пусть будет. Вопрос лишь в ущерб чему? Вот и надо посмотреть. 4 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,213 #191333 Posted June 12, 2014 (edited) Вот начало сводной таблички 100мм пушек по МАНЕКЕНУ. Выделил разные параметры. Кому интересно поищите случаи когда критерием сравнения будет только ДПМ. И вообще по таблице можно оценить и расставить приоритеты необходимости выноса в ангар того или иного параметра. Продолжение таблицы Edited June 12, 2014 by StranikS_Scan 2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #191337 Posted June 12, 2014 Есть предложение прекратить войнушку и зайти с другой стороны. 1. Определить сколько параметров всего можно вывести. Точнее сколько строчек. 2. Собрать все пожелания. Полный список. 3. Учесть какие из них можно объединить в одной строке, а для каких надо отдельные. 4. Выбрать путем голосования или ещё как самые нужные. 5. Посмотрим с чем этот ДПМ будет конкурировать. В конце концов, XVM для людей же делается, если они хотят видеть ДПМ, пусть будет. Вопрос лишь в ущерб чему? Вот и надо посмотреть. Поддерживаю. Вот это конструктивное предложение. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
hat3k 80 #191364 Posted June 12, 2014 У вас же есть стата кто с каким разрешением монитора приходит на форум? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
AndrasD 40 #191570 Posted June 13, 2014 При высоте экрана 768 корректно влазит 13 строчек. Сейчас по факту уже 14, и это уже выглядит не очень .Но скорострельность в минуту смело можно убирать, она вообще не нужна, поскольку есть время перезарядки. Выводить бы там два значения для барабана и вообще будет хорошо. Что лично я бы хотел видеть в списке параметров: 1. Углы наводки вертикальные / горизонтальные. Четыре цифры с описанием нормально войдут в одной строке: -10 +10 /-10 +10 Углы наводки орудия: влево вправо / вниз вверх Углы указывать для дефолтного положения орудия без всяких вариантов вбок, назад и т.п 2. Расчетная маскировка. 3 цифры: стоя, в движении, при выстреле. Причем без учета маск.сети даже если она стоит. Стоя её несложно прибавит самому, в движении она не работает, а для выстрела... фиг с ним. Если же делать с учетом сетки, то это ещё 3 цифры, в одну строчку уже не влезет, а отводить отдельную слишком жирно. Хотя, как вариант. Что я бы убрал из списка: Урон и пробиваемость базового снаряда. Целых две строчки отведены лишь под один тип снаряда. Притом, что, как правило, с собой возят 2-3 типа. Но это исключительно мой выбор. Наверняка многие с таким не согласятся, желая видеть и основные параметры снаряда, и максимальную дальность его полета, и ДПМ, и ещё чего-нибудь. Вот только куда все это пихать? Я вижу два решения этой задачи: 1. Прикрутить к списку скролл. 2. Совсем сложный вариант с назначением каждому выводимому параметру макроса с возможностью конфигурировать список самостоятельно. Поэтому вопрос sirmaxу: насколько это возможно и разумно ли? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #191604 Posted June 13, 2014 Я вижу два решения этой задачи: 1. Прикрутить к списку скролл. 2. Совсем сложный вариант с назначением каждому выводимому параметру макроса с возможностью конфигурировать список самостоятельно. Поэтому вопрос sirmaxу: насколько это возможно и разумно ли? Я бы по возможности обошелся без конфига. Иначе это все сильно затянется. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites