Jump to content
Korean Random

Progrev_T

User
 View Profile  See their activity

  • Content Count

    468

  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Progrev_T

  1. Posted

    или еще говорят "не лезь чинить хорошо налаженный механизм" ))

    Был бы механизм хорошо налажен, не было бы этой темы.

    --------

     

    Начинать нужно не с изменения цветовой шкалы, а распределения игроков на группы по скилу. А распределены они сейчас криво. От того жёлтые кричат: "мы не раки!", а им отвечают: "отнюдь!".

    • Upvote 2
    • Downvote 1

  2. Posted

    не зря что данный вариант используется в тепловизорах.

    В тепловизорах идёт смещение инфракрасного спектра в видимый нами диапазон.

    ------------------

     

    Вот что пишет о цветах википедия.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Цвет

     

    Цвета спектра и основные цвета.

    post-18135-0-62892600-1482852704_thumb.jpg

     

    Цвета цветового круга.

    post-18135-0-26148500-1482852711_thumb.jpg

  3. Posted · Edited by Progrev_T

    При рпзных ограничениях разные распределения получим

    Это ежу понятно.

     

    Кому они нужны непонятно

    Тем, кто хочет понять:

    1. что действительно из себя представляют "жёлтые" игроки (раки или нет)

    2. и какое значение того же WN8 можно обосновано принять за среднее (это значение нужно как-то обосновать)

     

    А то у нас споры "что есть средний игрок" будут до бесконечности идти.

    "вот пример"

     

    У всех давно желтый и оранжевый связан с плохим и заменой слова там где его никто не увидит ничего не добьёшься)

    у кого у всех? у всех, у кого нет своего соображения? у меня к примеру желтый никогда с плохим игроком не ассоциировался. где об этом хоть раз официально писали? нигде. зато везде писали "средне" (в предлагаемом варианте- нормально).

    в то же время на "раковом" постоянно можно наблюдать якобы прибеднения в духе: "...даже мне, средне-клешнерукому, не составляет труда, хотя для желтых раков наверное проблема...", смотришь стату- зеленый или бирюзовый или и того больше, и думаешь: какой ты на фиг средне-клешнерукий, прибедняла понтанутый?? и с какого боку желтые раками стали??

    вся эта ботва и поперла с подобных понтов, в том числе и с руки некоторых "особо одаренных" вододелов, но я не считаю, что массу, идущую у таких на поводу следует принимать за авторитет, какова бы ни была её численность, потому что объективно их восприятие не меняет реальную картину.

    другими словами, это ни в коем разе не проблема цветов в моде, это проблема тех "всех", кто слушает кого не следует и впитывает всякую чушь, не думая своей головой.

     

  5. Posted · Edited by Progrev_T

    это бред по-моему.

    Тут вообще-то разговор зашёл о "жёлтых". Мол, кто они? Среднестатистические, или где? Откинув новичков и посмотрев на полученное распределение мы и увидим, где относительно середины эти жёлтые.

    Где тут бред?

  7. Posted · Edited by Progrev_T

    другими словами, это ни в коем разе не проблема цветов в моде, это проблема тех "всех", кто слушает кого не следует и впитывает всякую чушь, не думая своей головой.

    Тут проблема и рейтингов тоже. Точнее, в корректности критериев для сбора базы, из которой формируются рейтинги. Какие там критерии, уже не помню. Вроде, от 1к боёв? А сколько там получается игроков, отыгравших менее 5к боёв, которые только начинают осваивать игру и ничего в ней не понимающие, катающиеся в основном на 1-5 лвл? Процентов 40-50 таких игроков?

    Для формирования рейтингов (или планок в рейтингах), нужно брать игроков с 5к+ боями и сравнивать "условно умеющих" с умеющими, отсеивая новичков, в этом случае, останутся ли жёлтые жёлтыми?

    • Downvote 2

  8. Posted

    Ибо буквально через один пост назад писал, почему смотреть на абсолютные значения чисел процента превосходства смотреть не надо

    Изучи, что такое "среднее арифметическое взвешенное". Тогда может что-то дойдёт.

  9. Posted

    вместо того чтобы просто цвета исправить.

    Нафига мне их исправлять? Суть мною изложена понятно, цвета интуитивно понятны. Что там ещё нужно? Колупаться с пипеткой, чтобы показать свою дотошность или кому-то угодить?

     

    Здесь тему аргументировано обсуждают только пару человек, остальные ХЗ зачем сюда заходят. Засранец, который в тихую минусует, выйди и выскажись по существу, с чем не согласен.

  11. Posted · Edited by Progrev_T

    post-6612-0-92384700-1474463969.jpg

     

    Я не девушка, у меня нет таких цветов как бирюзовый, лиловый, пурпурный и иже с ними.

    У меня есть семь цветов:

    каждый

    охотник

    желает

    знать

    где

    сидит

    фазан

     

    И есть ещё по два оттенка к каждому из них - "светлый" и "тёмный".

     

    7871332.jpg

     

     

    -------------------------------

     

    PS

    А чё так мало минусов? Учитывая, какую я фигню несу, совершенно не по теме, их должно быть гораздо больше!!!

    • Upvote 3
    • Downvote 1

  12. Posted

    я не против тебя выступаю, а вообще за перепил системы . 

    Система изначально запилена криво. Многие давно к этому привыкли, особенно те, кто входит в верхние 10% (начиная с зелёных) - их всё устраивает. А что с остальными 90%?

    И от того, что к к кривой системе многие привыкли, она не перестаёт быть кривой. Да и кто привык - те, кто давно в игре. А остальные?

  15. Posted · Edited by Progrev_T

    Возьмем всех игроков хотя бы с одним боем- 50%SUP будет гораздо ниже.

    Если учитывать не просто игрока как единицу, но и учитывать его количество боёв (то есть, у игроков будут разные веса), то взяв всех игроков, как раз и получим средний ПП по больнице. Что неплохо было бы и сделать. Хоть знали бы, с какого ПП начинается игрок, играющий в плюс. Это значение и было бы базовой точкой отсчёта по ПП. И по цветовой шкале, тех, кто немного выше этой точки, можно было бы окрасить, например, в салатовый, мол, хоть немного, но пользы приносят.

     

    Вообще забавно пишете:

    - нельзя желтых в зеленый перекрашивать, они плохо играют

    - надо желтых в зеленый перекрасить, они же 60% SUP

    :-)

    Не так. Не в зелёный, а в салатовый. И не всех, а часть. (зелёно-сине-фиолетовых традиционно 10% от общего числа игроков, я б их вообще не трогал)

     

     

    UPD

    Можно вот как-то так. (и жёлтым отдаём центр)

    post-18135-0-63905000-1474393966_thumb.jpg

    • Downvote 2

  16. Posted · Edited by Progrev_T

     чем больше мы знаем о составе выборки - тем больше яснее осознаём, сколько в ней изъянов .

    И становится понятней, как с этим делом работать. И получаемые цифры в итоге более точны.

    А с твинками вопрос решается динамической статой, которую Серыч пытался делать, но что-то всё затихло.

     

    А сколько вообще игроков с 10к+ боями в базе, на основании которой делается распределение?

  17. Posted

    Думаю, нужно договориться, что игрок с 1к боями, это вообще не игрок (так-как ничегошеньки ещё не понимает). Соответственно, такие игроки не должны участвовать в формировании границ цветовой шкалы. Да и вообще рейтингов.

  18. Posted · Edited by Progrev_T

    а как уж там спецы распределят граничные значения, мне с некоторых пор практически по барабану (спасибо вечно лезущему вверх WN8)

    Ну а смысл тогда тебе участвовать в обсуждении этой темы?

     

    ты вот который год смотрю чего-то там по ним обсуждаешь, а толку от всех этих обсуждений вообще никакого.

    Несколько раз пытался запилить свой рейтинг, наработок хватает, но каждый раз упирался в одну и туже беду - нет базы. Без нормальной базы нормальный анализ не сделаешь.

    А вообще нужно делать динамический рейтинг, за последние 2-3к боёв, который я и делал "для своих", на протяжении пары лет.

    • Upvote 1
    • Downvote 1

  19. Posted

    средне статистическая масса игроков на самом деле играет плоховато, рейтинг должен отражать этот факт

    Проблема в формировании (составлении) самих рейтингов, как и базах, на основе которых они (рейтинги) формируются.

    Каким образом сформирован WN8?

    Источники данных

     

    Поскольку WN8 по-танковый рейтинг, мы нуждались в показателях танков, которые, как всегда, не доступны через веб-интерфейс Wargaming© API. Мы обратились к Phalynx из http://www.vbaddict.net, который любезно передал свои базы данных 17000 игроков в предоставивших свои dossier-файлы. Из базы данных были отфильтрованы игроки с менее 1000 боев и танки, с менее 50 боев (и сколько из 17к игроков осталось?). Из этой базы данных методом линейной регрессии мы определили статистиески ожидаемые показатели игры среднего игрока для каждого танка. Для каждой комбинации танк/игрок, мы рассчитали рейтинги playerWN8alpha и tankWN8alpha. Рейтинг WN8alpha примерно соответствует WN7 в формулировке, показывающий, в основном, эффективность танка. Далее, (для каждого танка отдельно) мы отобрали из всего количества игроков игравшем на танке 50% игроков, которые играют именно на нем хорошо, не в целом (по каким критериям производился отбор?). Полученная выборка хорошо сочетает игроков с высоким и низким ПП. Мы утверждаем, что отбор половины игроков с хорошей игрой на данном танке - хороший способ для сравнения танков друг с другом, так как они могут использовать танк максимально эффективно. В противном случае, используя и вторую половину игроков, при сравнении танков, использовались показатели игроков которые не знают основ механики игры, или не правильно используют данный танк. В итоге, для линейной регрессии я использую лучшие 50% игроков, потому что использование показателей топовых игроков будет предвзятым и не может распространятся на всех игроков.

    Понятно, что это было написано давно и база уже несколько больше. Тем не менее, на мой взгляд, она нифига не репрезентативна.

     

    У XVM огромная база и они сами могут выполнить перерасчёт ожидаемых значений, как и более точно выставить вот эти коэффициенты. WN8 = 980*rDAMAGEc + 210*rDAMAGEc*rFRAGc + 155*rFRAGc*rSPOTc + 75*rDEFc*rFRAGc + 145*MIN(1.8,rWINc)

     

    И вообще, давно пора запилить свой нормальный рейтинг, а не возиться с чужими кривыми.

  22. Posted · Edited by Progrev_T

    я убился на первой минуте боя с 0 урона, команда победила, мне +1 победа. я крут?

    Статистика на основе одного боя?

    Речь шла о изменении цветовой схемы. Я изложил базовые принципы, на которые, на мой взгляд, и нужно опираться.

     

    Вот распределение игроков по WN8. (чёрной вертикальной чертой отмечен средний WN8)

    post-18135-0-07605700-1474365493_thumb.jpg

     

    Это данные базы XVM с патча 0.9.12.

    5,5 млн игроков.

    • Upvote 1

  23. Posted · Edited by Progrev_T

    Ни с того начинаем.

    Вы определили границы зелёный-синий-фиолетовый, как 10% - 1% - 0.1% соответственно, а с остальными не знаем что делать. О "жёлтых" говорите, как о средних игроках, но они таковыми не являются.

    С базовых вещей нужно начинать. В игре главным является умение побеждать, вот с "процента побед" и нужно начинать. Средний по больнице процент побед составляет примерно 48.6% (он не может быть 50%, так-как есть ничьи). Соответственно, те игроки, у кого он ниже этой отметки, являются плохими игроками, те кто выше - хорошими. И дальше уже определяется степень этого плохо или хорошо.

     

    Смотрим, как происходит текущее распределение игроков по проценту побед (чёрной вертикальной чертой отмечен "средний процент побед").

    post-18135-0-54124500-1474281540_thumb.jpg

     

    Желтые, никак не являются средними!

     

    UPD.

    У нас справа образовалось 4 группы игроков, в которые входят 44% всех игроков.

    Ну а слева, 56% игроков свалены в кучу, с условным делением на 2 группы.


    Предлагаю рассмотреть такой вариант.

     

    post-18135-0-61389200-1474284871_thumb.jpg post-18135-0-71335600-1474284875_thumb.jpg

    • Upvote 1
    • Downvote 1
×
×
  • Create New...