[WN8 рейтинг] Формула, обсуждение

[He11raiser 295]

сравнивать 4 значные рейтинги нельзя

А как народ "переманить" на двухзначные? Есть ли какие-то наблюдения на этот счет, какая тенденция?

Из того, что я видел, - пока многие плюются, не желая понимать суть 2-значного, и приходится в своем конфиге держать 4-х.

Edited February 20, 2014 by He11raiser

[demon2597 5,468]

Из того, что я видел, - пока многие плюются, не желая понимать суть 2-значного

я вот этому всегда удивляюсь, одни же плюсы только и нахрена эти 4 значные уперлись.

 

приходится в своем конфиге держать 4-х

Возьми да и не держи:) Мне периодически тоже вопросы задают, а почему не четырех? Ну разжевал пару раз, потом тыкал носом в разжеванное, потом вообще задолбало, сказал, у меня двух будет и точка, а вы себе можете хоть пяти делать. Давно уже не предлагали переделать обратно на 4, некоторые только спрашивают иногда как самим сделать, я не убеждаю, даю ссыль- делайте раз охота, а в основном все привыкли, всех устраивает, никто не жалуется

Edited February 20, 2014 by demon2597

[BMDer 47]

Не плохо бы там нормального чего-то написать,

Объективная критика и дополнения приветствуются ;)

[He11raiser 295]

'За ратку бедную замолвите слово'

То есть я, например, игравший на М41 с другим орудием и на 2 уровня выше, имею на ней высокий урон за бой. После нерфа эта цифра недостижима.

Точность ОК, спасибо орудию. Но... уран 1200... "высокий"?
У меня на СУ-8 абсурдное количество боев (2.4К), из стока, поначалу катал в основном соло, а потом с льготными премами, много вкусного мяса и хороший саппорт. 64%, 1.6К среднего и 44% попаданий.

 

Возьми да и не держи:)

Смысл об стену долбаться-то. =)

В следующем релизе запилю две версии, положу рядом, 2-значную первой и в FAQ пункт с заяснением в щи за WN8 и 2-значность, да повыше. Постепенно "сломаем парадигмы" - и без лишних пуканоподрывов.

Edited February 20, 2014 by He11raiser

[demon2597 5,468]

@BMDer, крутой видос! Я конечно в тонкостях не спец, но мне очень понравилось, доходчиво, как раз то, что надо. Вот его надо и запузырить в первый пост темы или в новую тему, в общем на видное место куда-то, чтобы всегда под носом был. Жирный +

 

 

В следующем релизе запилю две версии

танунах, у меня всегда версия только одна- та, которой пользуюсь я:), мне и не интересно и в падлу поддерживать несколько 

Edited February 20, 2014 by demon2597

[He11raiser 295]

 

 

в падлу поддерживать несколько

"Поддерживать" - громкое слово. Сделать 7 автозамен и "прилепить" второй "хххх" аттач рядом с расово верным 2-значным.

Ну совсем мелкий напряг с учетом возможности выбора для пользователей.

[demon2597 5,468]

"Поддерживать" - громкое слово. Сделать 7 автозамен и "прилепить" второй "хххх" аттач рядом с расово верным 2-значным.

Ну совсем мелкий напряг с учетом возможности выбора для пользователей.

Угу, это на первый раз, а если че-нето менять добавлять вообще в конфиге,то придется это делать дважды или опять из одного делать два автозаменами, нафига? Кроме рейтингов у пользователей запросов- мама не горюй, эдак можно клепать конфиги до бесконечности, одному с таким засветом в ушах, другому- с другим, третьему- с широкой полосой здоровья и т.д.

Я не отговариваю конечно, но сам сразу забил на вариативность в этом плане

Edited February 20, 2014 by demon2597

[sech_92 469]

 

 

"высокий"?

высокий для той же машины после нерфа в моих же руках. Речь была не о хвастовстве, а о том, что тот же игрок на той же арте после нерфа будет показывать меньшие цифры урона. И это будет нормально. А таким, как я - игравшим на артах до нерфа, немного прибавится от этого рейтинга. Этому трудно что-то противопоставить, потому что ВН8 должен быть репрезентативным для каждого отдельного боя, как я понял. Если завысить ожидания исходя из донерфовых показателе - все, кто играет сейчас будут среднячками выжимая всё из машины. 

[He11raiser 295]

 

 

Кроме рейтингов у пользователей запросов- мама не горюй, эдак можно клепать конфиги до бесконечности, одному с таким засветом в ушах, другому- с другим, третьему- с широкой полосой здоровья и т.д.

Не рассказывай. =)

Хотя "мои" не особо инфантильные как-то. Совсем упоротых не наблюдал; большинству - немнооожко подсказать, подтолкнуть в правильном направлении - сами делают, в том числе замену РЭ на WN8, кстати. Есть даже более сознательные в этом плане, чем я, - если бы не они, я бы не полез в "дефолтный конфиг" и не пересмотрел бы еще раз внимательно changelog - 9 его строчку.

[demon2597 5,468]

 

 

Хотя "мои" не особо инфантильные как-то. Совсем упоротых не наблюдал; большинству - немнооожко подсказать, подтолкнуть в правильном направлении - сами делают, в том числе замену РЭ на WN8, кстати. 

ну так-то да, аналогично, пожаловаться тоже не могу, народ путевый, что не может не радовать:) 

[KolaBest666 0]

http://wot-dossier.appspot.com/#ratings

Вот тут рейтинги по танкам.

Писал про четырехзначный, потому что там так указано.

По мне конечно двухзначный проще.

[BMDer 47]

@BMDer, крутой видос! Я конечно в тонкостях не спец, но мне очень понравилось, доходчиво, как раз то, что надо. Вот его надо и запузырить в первый пост темы или в новую тему, в общем на видное место куда-то, чтобы всегда под носом был. Жирный +

Если что, там же, видео-обзоры всех остальных актульных рейтингов(РЭ, бронесайта, вн6-7-8, нубо-рейт, рейт нагиба, ЛРИ)

Кстати, вопрос к знатокам: какие ещё есть актуальные рейтинги игроков ВОТ? (кроме вышеперечисленных)

[KolaBest666 0]

уже не хотелось читать дальше. Для ВН8 нет классов техники, есть только ожидаемые значения.

 

а причины этому Вы не потрудились найти. Просто вцепились в факт и делаете выводы вселенской важности.

'причины'

Дело в том, что ВГ не так давно нерфили ребалансили арту. Ожидаемые значения рейтингов подогнаны под реалии игры, в которых уровень боёв САУ стал ниже и ХП красной команды меньше. То есть я, например, игравший на М41 с другим орудием и на 2 уровня выше, имею на ней высокий урон за бой. После нерфа эта цифра недостижима. Моё же значение урона не скоррелируется с текущими реалиями потому, что я давно продал М41. Таким образом артефакты былых нерфов сказываются на ВН8. Если ВГ не станет больше так радикально резать технику, это все устаканится и станет менее заметным через годик-другой.

 

 

дайте ссылку на формулу, в которой это есть. А лучше посмотрите на то, что предоставляет ВГ по этому поводу. Ровно НИЧЕГО. 

 

КПД - коэффициент полезного действия. Измеряется в промежутке от 0 до 1 или в процентах.

Далее, об игроках: рейтинги РЭ, ВН6 не разработаны для применения к одной машине и к малой выборке боёв (типа статистики за сессию). Вы демонстрируете некомпетентность в вопросе, приводя эти данные для сравнения. Более того, ВН6-7 нельзя прямо (в 4-значной шкале) сравнивать с ВН8. Поэтому ложными являются и следующие Ваши утверждения

 

 

 

 

 

опровергните ссылкой. Покажите учёт эитх цифр в предыдущих рейтингах .

 

и, безусловно, виноваты рейтинги. То, что нерф арты сделал ЛТ ненужным классом техники - мелочи. Злые разработчики рейтингов специально нерфят Вам стату!

 

 

отличный, если понимать то, что в него вложили. А пока вы сравниваете его с РЭ в 4-значной форме - страдай [...], твои мучения радуют нас!(с) 

Ожидаемые значения значит не верны. Или ВН 8 ожидает от светлячка 10к урона? Я приводил пример порезки толстопарда. Там средний урон около 2к. И что? Порезали почти в 2 раза.

Теперь про арту. Конечно тяжело все перетасовать после изменений варгейминга. Но... Британцы появились позже. А их как и других завысили ооочень сильно.

Что ВГ предоставляет не всю инфу, слышал. Жалко. Но это не повод игнорировать полностью важный показатель.

 

Про ВН 7. Как это не разработаны показатели по отдельной технике и за сессию??? Тут уж неверные ваши суждения. Кучу сайтов показывает статистику именно по танкам и именно за сессии.

 

И с чего это нерф арты сделал ненужным светляков? Разве сейчас свет не важен? Да и светляки и раньше были, до нерфа арты. Это вы не учитываете?  Тоесть ребаланс арты это нормально, что рейтинг фигню показывает, а то что светляки сейчас менее значимы, но старые данные были же, это уже мелочи?

 

У меня нет никаких мучений.

Просто недоволен этим рейтингом. Кто сделает анализ по технике как и я, в этом убедится.

Я считаю рейтинг этот еще не доделан. Может он и будет самым лучшим, но когда нибудь потом.

Не зря же командиры полностью от него отказались.

 

Вы товарищь полностью не хотите понимать очевидного. Ну и ладно. Защищайте и дальше любимый рейтинг, но фактов это не изменит. Он НЕ ДОДЕЛАН.

[sech_92 469]

ВН 8 ожидает от светлячка 10к урона?

http://www.noobmeter.com/tankList

 

 

Но это не повод игнорировать полностью важный показатель.

как его не игнорировать? Ожидаю просвещения.

 

Кучу сайтов показывает статистику именно по танкам и именно за сессии.

и они не правы. 

 

Просто недоволен этим рейтингом

просто не пользуйтесь.

 

Кто сделает анализ по технике как и я, в этом убедится.

сделал, остался при своём.

 

не хотите понимать очевидного

чего? Сравнения четырёхзначных несравнимых цифр с соплями про "2 раза"?

 

любимый рейтинг

Ой, обоснуйте, а то сам не заметил, как влюбился)

[sirmax 5,499]

Объективная критика и дополнения приветствуются ;)

Хорошее видео, вроде про WN8 все верно и доступно рассказано.

 

Думаю, необходимо создать новую тему, автор этой, похоже, нас покинул. Кто возьмется?

Edited February 20, 2014 by sirmax

[sech_92 469]

@Mr 13,тут косяк форума какой-то, в сообщении выше. звёздочки в подписи не были ссылкой, но стали ней под тем постом.
сижу из под хрома, если что

Edited February 20, 2014 by sech_92

[KolaBest666 0]

http://www.noobmeter.com/tankList

Именно по этой ссылке видно чего ожидает ВН 8.

Но... Тот же Чаффи имеет гораздо большую эффективность, чем описанную там.

И при этом рейтинг чаффи всего 970. РЭ показывал 1350

Что бы стать голубеньким надо что бы стата была 1950. Так как это сделать, если уже танк лучше отыграл чем от него ожидают, и он все равно оценен в 950???

В этом то и есть главная загвоздка.

[He11raiser 295]

Объективная критика и дополнения приветствуются ;)

Отрадно, что "сухофактическая" информация разбавлена приятным и немного убаюкивающим голосом конкретными примерами боев - причем не только реальными, но и "сфероконновакуумными" (полезно дать возможность "покрутить" одну и ту же ситуацию в духе "А если мы вот так?..")

Насторожили рекомендации "ВН8-дрочерам":

а) оценил, что уран поставлен во главу угла против повально-упоротого фрагодрюканья (оно и логично в принципе, исходя из специфики формулы);

б) слегка напрягся, когда услышал про "играйте на топах" и осторожное "[но это и] более опасно". К пресловутым "семкам" вовсю подтягиваются полчища 268-х и "155 вшей" с нулями за бой - с трудом верится, что посонов вразумит оговорка о последствиях убогого урана, "перечеркивающих серию хороших боев на IX-". С другой стороны, таким овощам обычно плевать на свою (и чужую) статку и уж тем паче на разные "писюномеры" и их накрутку. Надеюсь.

в) "по чуть-чуть, но прибавляет" в адрес засвета, защиты и победы в бою? Да, я видел красный P.S., но он не особо спасёт - "друх Коля на квисе, каторы сморит на тюбе ведосы" обязательно поделится с корешками услышанным, но вряд ли прочитанным. И опа: "Сбивать захват? Пфф, ёмана, вон светляк тикает, целых 410 хитов, я за ним, а там и до ратки проехать понты, это куча фрагов, а победим потом - WN8 WANTS MOAR URAN!!1" Опять же - утрирую, но суть прозрачна. Каждый, кто яростно клацал F4 (у меня по привычке F3) и на свою базу по миникарте, возвращаясь в одно битое рыло на деф против 3+ врагов при половине союзной команды, весело ололошащей в противоположном направлении, меня уж точно понял. ;)

г) пятый совет просто убил. "Не нравится сетап"? Да мне он чуть ли не в половине боев не нравится - повод ли это устраивать анальный цирк? Идеальный сетап могут испоганить 2-3 танка из верхней половины списка, которым что-то "не понравилось", и они поехали "делать несвойственные действия". Если большинство даже в миникарту толком не умеет, какие уж тут анализы сетапа и адекватное вангование слива? Мало наблюдалось поражений в хлам при шансе 80+ и побед при 20%? После такого никто может и не вспомнить про "дамаг никто не отменял" - ратка ломанет светить после 1-2 выстрелов, а СТ в Энске тяжей-"горожан" в лоб танковать.

д) "И вы станете зеленым!" - задумался, выпил водички, выдохнул. =)

И еще раз: в целом видос понравился! Толково и доходчиво. Но есть моменты, допускающие чрезмерно вольную (и неправильную) трактовку. Не берусь судить, сколько объективного в субъективном ИМХО выше, ведь эти комментарии тоже можно оспорить (что я сам и делал, снабжая необходимыми с моей точки зрения оговорками =), но тем не менее.

Ну как-то так. © Пардон за многабукаф.

Edited February 20, 2014 by He11raiser

[BMDer 47]

Ну как-то так. © Пардон за многабукаф.

Спасибо за объективную и позитивную критику :)

Есть над чем задуматься. 

[He11raiser 295]

 

 

Спасибо за объективную и позитивную критику :) Есть над чем задуматься.

Как упоминал, объективность там тоже не без натяжки, пусть и с оглядкой на изрядный задр боевой апит.

Ну и старался без излишней напалмовости, это да. ;) Видос более чем годный с точки зрения "взгляда на суть" WN8.