TurinDeNar

NemoW, не отвлекайся от боев на мелочи:))))) Родине нужен как воздух твой логстатфайл:)

Слушай такой классный калькулятор получился. Можно менять значения в формулах прямо "на лету" и сразу смотреть что получается, я в полном восторге, спасибо Sirmax! Кстати поменял в 4-й формуле nw6 на eff чтобы посмотреть что получается, и знаешь, особых изменений значений не отмечается, так что все нормально и с wn6 считает. А по итогу анализа этого 31-го реплея я чета в легком замешательстве если честно:) % "попаданий" совсем какой-то маленький получился по всем четырем формулам:) Сижу в печали... Но благодаря калькулятору я похоже уже знаю где нужно пробовать копать для увеличения точности прогноза! В коэффициентах. Нужно не просто добавлять какие-то значения просто в зависимости от той же разницы в уровне текущего боя и уровнем в какие попадает танк по балансеру (+25% на каждый лвл), или же по количеству боев (где по шкале добавляет), а как-то связывать размер этого коэффициента с тем насколько хорошо игрок играет. А то какой нибудь игрок с 1000 РЭ и 50% побед, но отыгравший 20к боев за счет не совсем продуманного текущего коэффициента Кab имеет показатель боевой эффективности равный игроку с 1300 эффективности с 60% побед но отыгравшему всего 6к боев. Неправильно это. Нужна еще некая дополнительная дифференциация данного коэффициента. Я уже давно думаю об этом но пока руки не доходили проверить и реализовать. Нечто похожее нужно скорее всего сделать еще и с коэффициентом уровней боев. Вот о чем говорю, игроки разные а расчетная боевая эффективность получается одинаковая Antey007, а можно попросить тебя оценить по своему методу текущую реализацию 3-ю и 4-ю формулы, когда Sirmax их поправил?

Ну это не мой скрин вообще то был:) А так этот мод можно скачать отсюда

Здесь еще нет уверенности в том, правильно ли считает этот экселовский калькулятор написанные формулы. Лог боя из моего поста №141 вбит третьей строкой.Тогда получается что 1 и 2 формулы вроде как правильно считаются, а 3 и 4 нет. Калькулятор дает 82%,74%, 52%, 145%, а скрин показывает что должно быть 82%,74%, 55%, 91%.

Ну что, судя по проведенным расчетам в настоящий момент лидирует Формула №2. Кстати посмотрел как она рассчитывается и знаете... а ведь она тоже не учитывает в своем расчете {{teff}} - в ее основу положен расчет по общей эффективности по аккаунту {{eff}} и % побед на конкретном танке. Т.е. фактически все 3 формулы совсем не учитывают показатель эффективности на конкретном танке {{teff}} который учитывает 4-я формула наряду с {{eff}} (идущая вплотную за 1-й формулой). А получение правильных данных необходимых для правильного расчета {{teff}} в настоящий момент как вы знаете вызывают очень большие вопросы:( Но для того чтобы сделать более точные выводы еще очень хотелось бы увидеть результат сравнения когда все четыре формулы будут считать по WN6, потому как в том что мы пока имеем для анализа три первых формулы были посчитаны по eff а четвертая по WN6. Расхождения могут быть еще и из-за этого.

И все это что мы пытаемся сделать, перечеркивается косяками API (уныло так).

xBuckstabu "E50_AUSF_M":{"cl":"MT","l":10,"b":66,"w":44,"d":63426,"f":44,"s":20,"u":12} Средний дамаг явно не 961 у него на E-50M, но вот такая вот ситуация нехорошая. Ждем и верим что починит КВГ наконец-то свой API, и тогда все будет работать корректно и так как планировалось. Что тут еще можно сказать... Бронесайт тоже показывает у него средний дамаг на E-50M 773.5 при 82 боях... бред короче.

NemoW, да ну брось, хорошо ты играешь. За помощь тебе спасибо огромное, без твоих реплеев и вот сейчас этого статлогфайла не получилось бы того, что планируется. И то, и то:))) Вероятность победы и насколько тяжело/легко она может даться. Во всяком случае я именно так и воспринимаю процент, который вижу перед боем:) А чисто по итогу (сколько танков осталось) смотреть нельзя потому что бои заканчивающиеся захватом базы при разном количестве оставшихся танков будут погрешность давать. Хотя и правда немного разные понятия:)

Самое главное это где потом нормальных этих логстатфайлов набрать для анализа:( Мои бои совсем не подходят, сами видите как формулы переклинивает - впервые после 180 отсмотренных реплеев nemoW увидел шанс на победу по 4-й формуле 91%:) Нужно уже сейчас народ просить кто играет с XVMвским файлом FinalStatistic и не менял его на аналогичный файл из статмода включить в конфигфайле запись статы в файл, а то и анализировать нечего будет:(

Ну что делать. Ждем когда КВГ исправит ситуацию и начнет отдавать на сторону корректные данные. Разработчики XVM здесь бессильны что-то исправить:(

Это не проблема мода. Проблема в том что сервер статистики API WOT некорректно/криво/вообще не отдает в последнее время на сторону информацию по среднему дамагу и средним фрагам по конкретным танкам. Может ради интереса посмотреть на бронесайте у Вас такая же фигня показывается. На E-50 средний дамаг 2447, на ИС-6 2237 и т.д. На wot-news те же самые проблемы. В общем опять косяки от разработчиков пошли:( Да и хотя бы почитайте 2 последние страницы темы, перед тем как писать, все это уже обсуждалось:(

Жаль, но пока не могу поучаствовать, без компа сижу:( Проверить наверно просто, включить запись статы в конфиге и зайти в бой, а потом только лог этого боя прогнать по проге и сравнить с реплеем какой шанс был в клиенте. Только кто сделает Sirmax, попросил своего младшего сыграть 1 бой с записью в логфайл статы. Вот скрин этого боя с рассчитанными значениями формул: А это ссылка на логстатфайл этого 1 боя. Надеюсь он не перепутал, что я ему по телефону говорил сделать:) http://zalil.ru/34230521 По этому логу и скрину можно проверять насколько правильно формулы в прогу вбиты. Я хз даже чем еще могу помочь:( seriych, видишь как уже столбцы начали красиво выравниваться когда по среднему лвл инфа пошла;)) Но млин, хоть это и не относится к обсуждаемой теме 3 символа на средний лвл это реально много:) Мне кажется нужно округлять до целых:)

Я правильно понял что без "родного" XVMского FinalStatistic (достаточно часто его заменяют на аналогичный файл со стат мода, в том числе и я) стата в логе писаться не будет? С реплеев я так понимаю стата не будет писаться? т.к. не происходит открытия окна FinalStatistic.

Мозг:) Но что-то мне подсказывает что в целях проведения анализа нужно не применять к каждой формуле свои коэффициенты с тем чтобы дотянуть их до каких-то значений отклонения от 50%, а наоборот... вообще убрать со всех формул этот коэффициент нормализации и смотреть по чистому значению выдаваемому формулой. И будет тогда если одна формула дала 55% на победу, а вторая 60% а по итогу боя победа то вторая формула лучше, а если поражение то хуже.

Да в тест4 уже используется 1,5. Для остальных 3.

меня от них уже тошнит:)

Во во.. вот это меня в данный момент само больше беспокоит - сильная зависимость от teff этих двух формул, хотя именно использование данного показателя и дает наиболее точну оценку. seriych, я понял как ты хочешь проанализировать формулы, но обрати внимание на один момент. По первым 3 формулам коэффициент нормализации составлял 3, а по моей всего 1,5! А для такого анализа как ты хочешь сделать нужно тогда чтобы эта нормализация была одинаковой. И еще. Я там не зря писал конечный счет боя. Была мысль покрутить еще с этим, и определить эффективнсоть формул в зависимости от рассчитанного процента побед и того насколько легко далась победа:) Но опять же из-за разных коэффициентов нормализации к без подтягивания 4-й формулы по нормализации первым 3-м это все мало что даст.

Не... мы по простому, по старинке... по рабоче-крестьянски:) Вторая формула тоже неплохие шансы показала. А вообще я понял что выше головы не прыгнуть, достоверность 70% это возможный потолок. Ппц с телефона неудобно писать.

В общем дела такие. Просмотрел сегодня 180 реплеев, любезно предоставленных камрадом nemoW. Сцука, после всего этого времени потраченного на это дело он мне уже как близкий родственник почти:) Искренне переживал за его стоковый Тигр:) за подарок от КВГ на новый год на котором можно только оло-ло-раш и т.д:) nemoW привычка досматривать бои до конца это очень хорошая привычка (сам всегда так делаю) а в этой ситуации это был как подарок столько полных реплеев:) Результаты реплеев вбил в таблицу, с занесенными в нее данными всех четырех формул, результатом боя и конечным счетом. Seriych, сегодня у меня уже после всего этого голова не варит абсолютно, и жена смотрит как на дебила, так что действительно пора уже закругляться:) Жаль что до 200-х не дотянул:( Я завтра и скорее всего еще и послезавтра буду в командировке без компа под руками (так что сам ничего посчитать не смогу) и только смогу с телефона посидеть тут, я вижу что у тебя очень неплохие способности к анализу различных данных в Excel, вот хотел попросить тебя - поковыряй может если у тебя будет завтра время этот файл, интересно какие результаты мы получим на выходе. Пока могу сказать однозначно что необходимо уменьшать коэффициент влияния количества боев на показатель боевой эффективности игрока, особенно когда боев у него на аккаунте 20-30К+ а стата по проценту побед меньше 50. Очень много было таких днищ с низким процентом которые мало что представляли в бою но из-за высокого коэффициента из-за их большого количества боев формула несколько преувеличивает их возможности и переоценивает похоже степень их возможного влияния на бой. В общем я еще подумаю как тут лучше поступить. Но а пока же крайне интересны результаты в плане точности всех 4-х формул в предсказывании результата. В общем этот файл что получился это уже файл с которым вполне уже можно играться, и я думаю что необходимости в программной обработке реплеев уже по сути и нет. В целом, как мне показалось формула ведет себя достаточно адекватно и вполне может заменить собой две существующие. Добиться 90-100% точности конечно же нельзя (за время просмотра реплеев достаточно насмотрелся на дибилов, которые при 60% шансе на победу умудрялись сливать бои) но процентов 80% попаданий думаю что должно быть. Sirmax, максимальный шанс на победу по итогам всех этих реплеев который я видел, был: По формуле 1 - 84% По формуле 2 - 83% По формуле 3 - 89% По формуле 4 - 78%. все это есть в этом файле Так что с нормализацией с коэффициентом 3 по первым двум основным формулам увидеть 95% на победу это уже будет очень большая редкость. Ну а по этой я думаю что мы однозначно можем смело поднимать нормализацию результата с 1,5 до 2 вообще безо всякий опасений. Плохо что пришлось сравнивать при условии что первые 2 формулы считались по eff а эта по WN6, но будем надеяться что сильно большой погрешности это не дало. Analiz replay.rar

68%, 69%, 64%, 61%. Ничего особо не понимаю в тактике подобных боев, но судя по развитию боя 4-я формула давала более объективный результат:) Я в целом очень доволен.

Красиво:) jage, а можно реплей этого боя, очень интересно что формулы расчета шансов на победу показывали:)

Я в этом не очень специалист но мне кажется что у Вас вполне на первый взгляд нормальный и здоровый лог, только инфы (боев много) много наверно. А можно лог попроще? Т.е. запускаем клиент играем 1-й бой где все нормально, играем 2-й бой где появляется проблема, закрываем клиент и выкладываем лог только 2-х боев, в котором 1 нормальный, а второй проблемный.

У Вас на Chi-ha согласно данным из базы XVM такая картина "CH08_TYPE97_CHI_HA":{"cl":"LT","l":3,"b":137,"w":92,"d":75498,"f":333,"s":214,"u":77}, т.е. средний дамаг 551, средний фраг 2,43. Данные по этому танку в целом по серверу такие: <vname>ch08_type97_chi_ha</vname> <level>3</level> <class>LT</class> <hp>240</hp> <b>1572569</b> <w>779911</w> <avgD>179</avgD> <avgED>0.75</avgED> <avgF>0.73</avgF> <avgS>0.81</avgS> <topD>367</topD> средний дамаг у ТОП100 игроков на этом танке <topED>1.53</topED> <topF>1.56</topF> средний фраг у ТОП100 игроков на этом танке <topS>1.42</topS> Глядя на Ваши результаты и сравнивая со статистическими данными по серверу становится вполне понятно, что Вы не только весьма неплохо играете в песочнице но еще отлично играете именно на Chi-ha по сравнению со всеми остальными игроками на нем, и Ваша эффективность на нем 2987 вполне заслужена. Так что не вижу пока ничего такого неправильного, из-за чего была бы необходимость пересматривать формулы:)

Ну саму то формулу именно как формулу в EXCEL я могу легко написать, но глядя на результат распарсенных реплеев я во первых не могу представить как ее применить практически именно к данному файлу, а во вторых в ней нет всех данных которые используются - вычисленной разницы между уровнем текущего боя и среднего уровня боев в которые попадает танк исходя из таблицы балансировщика, на каком танке был игрок, процента побед на нем, количества боев и эффективности на нем {{teff}}. В общем пока с этим файлом действительно вряд ли что-то можно сделать:(

Не то что все конечно, время совсем нет, вот перед сном часик есть для такого времяпрепровождения:)