-
Content Count
551 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
3
Posts posted by coJlHe4Hblu_noH4uk
-
-
Это важно, потому что если их будет очень мало, будут воплиА это важно сколько ты их получишь? То есть твои критерии оценки как-то связаны с количеством студентов получившими эту оценку? ))))) Это как на экзамене - "Всё, господа студенты, я троим отлично поставил, у меня пятерки кончились, больше ни кому не поставлю" ))))
препод по вышке в этом семестре пида**$о том, что система оценки несправедлива.То же самое, если всем ставятся пятёрки, это вызовет вполне закономерные вопросы к преподавателю со стороны руководства.
эталон оценки скилла, который бы строился на игровой практике и возможностях техники
ВелосипедWN8 уже изобрели. WN9 на подходе. Кому интересно, по ссылке пост, в котором есть ссылка на онлайн-калькулятор WN9.- 1
-
Качественно получится тоже самое, что сейчас, если ее поделить на равные промежутки по 16,(6)%.
Красные играют реже, играют в основном друг с другом на низких уровнях. Т.е. если взять отношение количества плохих игроков к хорошим как k, k<0, то число запросов к серверу будет в k^2 раз меньше. Тут еще как-то учесть нужно тот фактор, что xvm там стоит далеко не у всех, возьмем аналогичный коэффициент b. Итого получим разницу в частоте запросов в b*k^2 или в (b*k)^2, не уверен точно. А это даёт значимое отклонение от 16.(6)%, я уверен. То есть ближе к ракам ширина интервала будет больше, чем 16.66%, а для хорошо играющих игроков, наоборот, меньше.
Если ввести дополнительные цвета (см. пост), которыми, как упомянул , не брезгуют на еврокластере, то верхняя часть шкалы если и изменится, то не так уж и кардинально, я имею ввиду совсем фиолетовых. Просто скилловые игроки поймут, что добавили новые оттенки цветов, немного другие цвета, другие градации, больше разнообразия и новизна в соревновательном моменте. То есть вместо нудного и длительного похода на вершину "Эвереста статистики" в бирюзовой области, можно пройти еще пару градаций. Это же наоборот, как новые медальки)
А ракам всё равно, во что их красят, они для удовольствия же играют)
То есть учтя все нюансы статистики, а главное, введя дополнительные цвета, не сильно взбудоражим самую требовательную часть аудитории, но при этом получим:
- относительно равномерную
- максимально информативную
- приятную глазу с точки зрения восприятия цветовую шкалу
- которая будет где-то посередине между существующим вариантом, и делением на 1/6 + 1/6+ 1/6... т.е. переход на неё станет более безболезненным.
- 1
-
Зачем это нужно, я никак не пойму?Для точного цветоделения. Точного для тех, кто его видит, реально видит в бою.
Если делать иначе, точность будет только с точки зрения статистики в базе данных, без учета частоты её использования.
-
@goodman, нет. Тогда вообще понятно не будет ничего. Начало обсуждения тут.
вот уж реальный фокус по скиллу будет)))это уже не вопрос конфига, а совершенно других макросов.
-
серыча попроси, статистикой он ведает мб поможетЕсли он, как принципиальный и последовательный противник того, что мы хотим сделать, согласится на это, я буду приятно удивлён. Тем более, что @seriych говорил, что у него, вроде как, нет доступа к таким данным.
-
Нужны те данные, которые реально отдал сервер за определенный интервал.
Расписываю, что я имею ввиду.
Пусть интервал у нас был 1 секунда, к примеру, и за это время началось два боя. В первом бою статистику "попросили" 10 человек, сервер выслал данные по 30 игрокам 10 раз, во втором бою статистику запросил лишь один человек, сервер 1 раз выслал статистику 30 игроков. Получается нам необходимы данные вида:
playerId - requestCount, т.е. id игрока и количество запросов его статы за период.
Для примера выше это будет 60 строк (2 боя * 30 чел.), где для первых 30 requestCount=3, для вторых - requestCount=1. Надеюсь, что объяснил более-менее нормально.
В идеале нужна статистика за сутки/неделю/месяц, чем больше, тем лучше. Если брать большой интервал, нужна не вся статистика, а её определенный процент, чтобы не отгрести терабайтный csv.
Нужно посмотреть распределение игроков по одному из рейтингов и уже от этого плясать.
Статистика красных запрашивается, скорее всего, реже. Это: малоиграющие, новички, бросившие аккаунты и т.д. Поэтому простым распределением тут не обойтись.
А их урон (игроков).Да хоть число соплей, намазываемых на штаны, важен сам принцип, по которому мы их делим на категории/цвета.
Я вот так вот хочу.
цвета.jpgВ оригинале меняется одна характеристика цвета - его тон (в основном). Менять еще и яркость (как и насыщенность) - к путанице.
-
-
Выходит что в бою от этой расцветки толку - нуль!Вполне логично было бы ввести "лиги" согласно старым цветам, сделать там, к примеру, отображение номера римской цифрой.
А цвет сделать с равномерным распределением.
-
Цвет это так, для подчёркивания.Цвет для ускорения кластеризации игроков в голове. Но так как фиолетовых игроков настолько мало, насколько это можно себе представить - можно посмотреть только на цвет, не вдаваясь далее в детали, т.к. между "крутыми" фиолетовыми и "обычными" фиолетовыми с точки зрения 99,99% игроков разницы никакой.
-
, мы не спорим с тобой, что если в тиме противника есть скилловые игроки, вести бой нужно иначе. Мы пытаемся доказать, что основное разнообразие по скиллу, реально встречающееся в игре - оно лежит немножко ниже фиолетовых игроков. А по факту они (основная масса игроков) представлены одним желтым цветом. То есть если не смотреть на цифры, а поглядеть: "А... У меня команда желтых, и у них, всё путём..." - так рассуждая, можно здорово ошибиться.
Причем вероятность такой ошибки выше, чем вероятность ошибки из за незамеченного фиолетового.
-
-
-
Нафиг никому такое деление не интересноВ реальной жизни сборные таких различных уровней друг с другом не играют. Это только дядя Вова в матче фестиваля чемпионов НХЛ по 7 шайб забивает, но на это можно разве что улыбнуться. А у нас игра без лиг. Я играю с жЫвотными, жЫвотные играют вместе со мной, в одних боях, на одинаковой технике, в одной игре, я никуда от этого не денусь. Как и вы.
И мой любимый пример с теннисистами: вот есть двое теннисистов...Тут, скорее, вопрос шкалы xwn8, xeff и т.д. ближе, чем вопрос цветоделения. Могу привести обратный пример. Вот стал у меня WN8 на 1 больше, и меня перекрасило в другой цвет. Я стал играть "в следующей лиге"?))) Нет.
- 1
- 1
-
А выше вы наоборот хотели всё от середины желтого и выше в фиолетовый покрасить :-)Делаем как "выше" - в итоге фиолетовых (я имею ввиду крайний цвет) становится больше, они недовольны.
Но если делать то же самое на большем наборе цветов, то одно скомпенсирует другое (частично).
И информативности больше будет, и цвета "ровнее", и недовольных не так много.
- 1
-
фиолетовые и орут чтобы их не размножалиВесьма двусмысленно прозвучало)))
-
этот процент будет ныть так, что ошалеешьЭто очень философский вопрос, на самом деле.
С точки зрения разницы для глаза между соседними цветами базовые цвета вообще выбраны неравномерно и неправильно. Тут, скорее, был принцип "рак должен быть красным, средний игрок - желтым, вменяемый - зелёным, а остальное как получится". Т.к. насыщенный синий - тёмный и малозаметный, его вообще выкинули.
Вот и получилось то, что имеем, а потом все привыкли.
На картинке ниже (слева) цвета XVM расположены с точки зрения расстояния между ними для зрительной системы. На правой половине я хотел показать, что вайн фиолетовых можно компенсировать увеличением числа цветов в бирюзово-фиолетовой области. Это пойдёт на пользу как разнообразию, так и теории с энтропией.
- 1
-
, которых меньше процента? Ужас какой.Потом будет нытье папок -
Система не замкнута только игроками в одном бою.Теперь понял, ок. Но.. Т.к. энтропия есть сумма с противоположным знаком всех относительных частот появления события, умноженных на их же двоичные логарифмы, а нам нужно найти максимум, т.е. считаем производные, то результат будет всегда одинаков. Можно даже распределения вероятностей брать, "но зачем?")))
А вообще множество значений вероятности (для любого фиксированного вероятностного пространства) является замкнутым. Пруф.
-
короче, вы просто хотите покрасить так, чтобы каждый цвет встречался равное количество раз.
Если совсем короче - нет, не хочу.
Статой и цветами пользуются не только игроки с XVM
И давайте, потыкав пипеткой в Photoshop, убедимся еще раз, что у всех плюс/минус разные цвета.
И вопрос. У вас на один бой много, например, открытий страницы статистики на kttc/wot-news?
Да, у меня есть знакомые в клане, которые каждые 10 боёв смотрят, "насколько сотых процента статка подросла". Больные люди, imho)
Система не замкнута одним боем.
То есть от того, что мы возьмём 100500 боёв, где все зелёные, 0 бит превратятся во что-то еще? Нет.
А в целом, естественно, что должно считаться среднее на выборке.
-
@StranikS_Scan, всё именно так, спасибо, что расписал.
Добавлю от себя ответы на некоторые еще не появившиеся вопросы:
- Q: А что, если предложенный метод определения границ возьмет, и поделит игроков на равные по численности группы для каждого цвета?
- A: Возможно, что так и случится, необходимо проверять. Всё зависит от реальных данных. На самом деле тут всё было бы просто, если бы все играли примерно одинаково в качественном и количественном отношении, но следует помнить, что на низких левелах, которые проходятся быстрее, мало людей использует XVM, играют в основном, новички и т.д.
- Q: Зачем всё это нужно?
- A: Цветоделение игроков по вышеописанному способу даст больше информации реальному пользователю XVM и будет математически обоснованным.
- Q: А что, если я не хочу, чтобы меня с фиолетового перекрасили в зелёный?
- A: Вы имеете полное на это право, так же, как и выбирать себе конфиг по вкусу. В данном случае предлагается лишь проверить на практике некоторый алгоритм и посмотреть, что из этого выйдет. А дальше в ход пойдёт демократия.
- Q: Хорошо, допустим вы тут красиво расписали теорию и вычислили новые границы цветов, а как быть, если сами базовые цвета мне изначально не нравятся?
- A: Этот вопрос относится к теме колориметрии и зрительного восприятия, но не к статистике.
-
-
Да, это и есть то, что для этого боя отдал сервак xvm.столько раз, сколько в нем игроков с включенной статой
Есть ли смысл взять, и покрасить всех в зелёный? Нет, т.к. в постоянном ответе сервера "вся твоя тима зелёненькая" 0 бит информации. Смысл в повышении информационной ценности.И в чем "какой-то" смысл максимальной энтропии?
Спасибо, утащил.есть книжка
-
@seriych, смотри. Проведем мысленный эксперимент. Пусть в некотором абстрактном xvm конфиге игроки раскрашены по некоторому рейтингу в 2 цвета - красный и зеленый. Берем за последний месяц, к примеру, 10000 случайных реплеев случайных игроков (допустим где-то мы их взяли, к примеру, wg подарило :D). Нам нужно найти границу зеленого и красного таким образом, чтобы в этом был какой-то смысл.
Из вышеупомянутых 10000 реплеев берем те, что сыграны игроками с включенным XVM. (Вот почему я писал про то, что это именно те данные, которые отдает сервер xvm за период).
Берем конкретный реплей, смотрим, сколько в нем получается красных и зелёных из 30 человек. Будем использовать формулу:
Пусть у нас всего 10 красных и 20 зелёных.
Получим S = - (10/30*log2(10/30) + 20/30*log2(20/30)) = 0.918296...
При соотношении 15/15:
S = - (15/30*log2(15/30) + 15/30*log2(15/30)) = 1
При соотношении 1/29 S = 0.210842.
Так вот, на вышеупомянутой базе реплеев/ответов сервера xvm можно выбрать в рейтинге такую границу красных/зеленых, чтобы средняя энтропия была максимальной.
Для 3/4/10 цветов расчеты не сильно сложнее.
-
@StranikS_Scan, была такая идея. Будет непопулярно. Ваще.
@seriych, в идеальных условиях нужно взять максимально репрезентативную выборку боев, т.е. то, что отдал сервер XVM за определенный период. Остальное нас не интересует, т.к. это не пользователи xvm с включенной статистикой. И вот на этой базе и надо играться.
Занимательная статистика
in Statistics in XVM
Posted