Шкала XVM / XVM Scale

[sirmax 5,499]

Реально играющие? Если да, то все плохо и данные по RU и US сильно отличаются:

usvsru.png

Скажем планка 99,5% по wn6 - это 1840 на US и 1680 на RU.

Думаю, это не страшно. Там график уже очень пологий, поэтому при большем числе выборок должен быть лучше результат. Давай ориентироваться на RU.

[seriych 2,178]

Думаю, это не страшно

Думаю это нельзя не принимать во внимание, ибо одинаковая тенденция проявляется во всем диапазоне значений. То есть обе выборки репрезентативные по идее.

 

 

график уже очень пологий

Да ладно. >1600 - это 0,9% на RU и 2% на US- разница более чем в два раза. Я бы сказал не "график очень пологий", а "разница очень большая". Тем более что никто не мешает нарисовать график совсем не пологим:

 

 

Дак по RU- это реально играющие или как?

Edited February 12, 2013 by seriych

[sirmax 5,499]

Дак по RU- это реально играющие или как?

не могу сказать точно, примерно играющие за последние 2 месяца.

[nemoW 84]

Хах, это что ж получается - у буржуев днищ меньше? Или у них просто компы новее и пинг лучше?

[sirmax 5,499]

Насколько я понимаю, у них меньше игроков, поэтому общее качество игры получается в относительных величинах лучше. То есть у них, допустим, есть 100 папок на 10000 игроков, а у нас те же 100 папок на 100000 игроков.

[seriych 2,178]

не могу сказать точно, примерно играющие за последние 2 месяца.

Но по крайней мере не игравших больше 2 месяцев там нет?

 

 

Хах, это что ж получается - у буржуев днищ меньше?

Возможно. Если обе выборки сделаны по реально играющим, то получается есть некая зависимость от страны. Это может быть вызвано разными причинами. Например, средний возраст игроков там сильно выше(это предположение, а не утверждение).

 

 

@sirmax, Может тогда взять игроков по обоим серверам. US правда мало повлияет на RU, ибо их гораздо меньше. Но дискриминации не будет хотя бы :-)

 

@TurinDeNar, У меня к тебе вопрос. Вот как ты думаешь по эффективности EFF ты должен находиться железно в фиолетовой зоне ближе к топу, или ближе к нижней границе фиолетовой зоны или может вообще не в фиолетовой?

Edited February 12, 2013 by seriych

[TurinDeNar 576]

@TurinDeNar, У меня к тебе вопрос. Вот как ты думаешь по эффективности EFF ты должен находиться железно в фиолетовой зоне ближе к топу, или ближе к нижней границе фиолетовой зоны или может вообще не в фиолетовой?

Я бы себя (исходя из принципа осторожности) поставил бы в конец бирюзовой зоны, либо (что с моей точки зрения более верно) в пределах нижней границы фиолетовой, но никак не в фиолетовую в центр, а тем более ближе к топу.

Edited February 12, 2013 by TurinDeNar

[Edrard 7]

Я вот немного переделал калькулятор, так теперь будет наглядней + взял US рачетные зоны, так, что бы уже сейчас показывалось качество игроков по обоим рейтингам, ждем теперь пересчет на двухзначное число.

 

Я бы себя (исходя из принципа осторожности) поставил бы в конец бирюзовой зоны, либо (что с моей точки зрения более верно) в пределах нижней границы фиолетовой, но никак не в фиолетовую в центр, а тем более ближе к топу.

Фиолетовая зона, сама по себе на столько мала, что там ставитьсебя сверху или снизу, практически не имеет никакого значения, вы и  так уникальный игрок, вас всего таких несколько тысяч.

[sirmax 5,499]

@sirmax, Может тогда взять игроков по обоим серверам. US правда мало повлияет на RU, ибо их гораздо меньше. Но дискриминации не будет хотя бы :-)

@TurinDeNar, У меня к тебе вопрос. Вот как ты думаешь по эффективности EFF ты должен находиться железно в фиолетовой зоне ближе к топу, или ближе к нижней границе фиолетовой зоны или может вообще не в фиолетовой?

Может взять буржуйскую и все? Ну будет мало фиолетовых на RU, тем они ценнее будут.

TurinDeNar как раз получается внизу фиолетовой зоны, как он себя и ощущает. :)

 

Через неделю соберется точная информация по тому, когда кто входил последний раз, попробую еще раз выборку по RU сделать, посмотрим как поменяется.

Edited February 12, 2013 by sirmax

[Azger 1]

То есть все выводы сделаны на ровно одном экспериментальном данном. Мягко говоря, не слишком репрезентативная выборка. И еще: wn6 учитывает в своей формуле процент побед.

Оно вроде так и выборка не айс, но тем не менее довольно показательный момент, а % побед в формуле wn6 не единственная переменная... :)

[seriych 2,178]

Может взять буржуйскую и все? Ну будет мало фиолетовых на RU, тем они ценнее будут.

Если взять и тупо оставить буржуйские формулы пересчета, то скажем фиолетовых по wn6 на Ru сервере будет в полтора раза больше, чем фиолетовых по eff, то есть нарушается основной принцип, по которому строится шкала. Надо как-то собрать данные, чтобы быть точно уверенными, что они соответствуют действительности и соответствуют реально играющим игрокам. И собрать базу одновременно для всех: RU, US, EU и что там еще есть, чтобы всех учесть в равной степени.

[PROROCK59 0]

Извиняюсь если ни там написал. Подскажите, как включить WN6?

[darsigon 81]

А ещё есть http://wotprogress.ru , где можно увидеть расчёт по обоим версиям вот-ньюс и во всплывающей подсказке показывается, какой конкретно вклад в рейтинг внесли дамаг, фраги, засвет и т.п.

 

Посмотрел я свои данные и вот что получилось. 

              урон фраги засвет захват защита

   eff        477   257     175      196      223

eff_new   464   278     131      228      223

 

Вроде говорили, что по новой eff влияние захвата будет меньше, урона больше, а получилось наоборот. 

Или я что-то не понял?

[seriych 2,178]

Подскажите, как включить WN6?

 

Макросом {{wn}}. Таже необходимо использовать последнюю версию xvm-stat и последнюю тестовую версию xvm.

Если сказанного недостаточно, дальнейшие вопросы сюда: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/1388-запросы-на-создание-конфигов-просить-помощи-по/

 

Вроде говорили, что по новой eff влияние захвата будет меньше, урона больше, а получилось наоборот. 

Там вроде логарифмическая зависимость, соответственно до определенного значения среднего захвата будет увеличение, потом падение. Edited February 12, 2013 by seriych

[PROROCK59 0]

Макросом {{wn}}. Таже необходимо использовать последнюю версию xvm-stat и последнюю тестовую версию xvm.

Если сказанного недостаточно, дальнейшие вопросы сюда: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/1388-запросы-на-создание-конфигов-просить-помощи-по/

 

Там вроде логарифмическая зависимость, соответственно до определенного значения среднего захвата будет увеличение, потом падение.

Спасибо.

[Edrard 7]

Может взять буржуйскую и все? Ну будет мало фиолетовых на RU, тем они ценнее будут.

TurinDeNar как раз получается внизу фиолетовой зоны, как он себя и ощущает. :)

 

Через неделю соберется точная информация по тому, когда кто входил последний раз, попробую еще раз выборку по RU сделать, посмотрим как поменяется.

По WN6 в фиолетовой, по Эфф он находиться как раз в берюзовой на границе с фиолетовой.

 

Мне вот интересно другое, почему человек, который отлично играет в песке, тащит игру на себе должен получать заниженый рейтинг, ведь понятия эффективности, не должно зависеть от уровня техники, а должно зависеть только от вклада в победу.

 

Опять таки, процен побед, как уже говорилось, зачем он там, как процент побед может повлиять на эффективность игрока, и что он там отражает, если он там отражает эффективность игрока в предыдущих боях, то это как то странно, так как мы используем усредненные данные за все время, и получается масло масляное.

 

ВН6 в свою очередь не решает проблему светляков и арты, которую просто не возможно решить без дополнительных данных

 

И последнее, сама по себе формула очень сложная, в первую очередь для понимания рядовых игроков.

 

Насколько мне известно, ВГ сейчас активно работает над АПИ 2.0, в которой как минимум, обещают стабильный вывод данных по технике, что в свою очередь позволит расширеть количество параметров в формуле. Поэтому, я бы не спешил с переходом на новые рельсы, тем более, что прийдеться ломать стереотипы не 100 игроков и да же не 1000, а нескольких 100 000, а подождал бы выхода АПИ 2.0 и совместными усилиями взялся бы за разработку новой формулы.

[sirmax 5,499]

Пересаживать на новую шкалу уже можно. Какая при этом будет формула - в принципе не важно на данном этапе. Как привыкнут к новой шкале, так и можно будет безболезненно переключать формулы.

[Edrard 7]

Посмотрел я свои данные и вот что получилось. 

              урон фраги засвет захват защита

   eff        477   257     175      196      223

eff_new   464   278     131      228      223

 

Вроде говорили, что по новой eff влияние захвата будет меньше, урона больше, а получилось наоборот. 

Или я что-то не понял?

Если интересно, то вот как сейчас распределен захват базы

 

 

Красным, текущее распределение, Серым, то, которое было раньше

[TurinDeNar 576]

Значит граница 2 очка, спасибо. У тех, у кого было меньше 2, у тех по этому параметру eff даже вырастет.

Edited February 12, 2013 by TurinDeNar

[Edrard 7]

К сожалению, я не собирал еще в те далекие времена, когда захват давался только при победе - серверную статистику, хотя было бы интересно узнать максимально возможный средний захват базы в то время, и ограничить тогда им это значение, может быть с небольшой разбежностью в плюс.

Edited February 12, 2013 by Edrard