vlad_cs_sr 1,575 #390944 Posted May 17, 2017 в чём проблема сейчас в 30 версии ? По крайней мере они лучше чем были в 29 ))) Вы про "ожидаемые значения"? Чем среднепотолочные коэффициенты 30 лучше 29-х? 2 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
uucycJIuk 5 #390946 Posted May 17, 2017 Доброго всем. Я с сайта кттс. Непонятна мне такая политика. Коэффициенты wn8 "некорректны" почти с самого основания этого рейтинга, в чём проблема сейчас в 30 версии ? По крайней мере они лучше чем были в 29 ))) Если вы хотите сделать свои коэффициенты, то считайте, выкладывайте, не проблема, мы будем и вашу версию показывать - wn8xvm. Но! есть одна формула и есть одни стандартные коэффициенты, от разработчиков этой формулы. Это по моему логичный и неоспоримый факт. И если его не придерживаться, то это не дает никаких плюсов, только непонятки со стороны пользователей: кому верить ??? Я предлагаю применить 30ую версию, чтобы везде было всё ровно и спокойно считать свои коэффициенты, но в любом случае надо давать пользователю выбор. Что ему видеть в игре.. потому-что а вдруг ваши коэффициенты тоже станут "некорректными" :) Всем удачи! Товарищ говорит очень верные вещи! Действительно, я бы хотел иметь возможность выбора между WN8 30 версии и WN8 29 версии (и выбрал бы 30). XVM дает возможность выбора между РЭ, WN8, WN6, WN7, WGR. Насколько технически сложно ввести WN8XVM (со старыми коэффициентами или какие решат поставить разработчики XVM) и WN8 (от его разработчиков)? Дело ведь еще в том, что в таблице WN8 версии 29 есть не все танки. У меня, наверно, уже порядка 500 неучтенных боев, что как бы сильно ставит под сомнение объективность WN8 версии 29. Короче очень-очень просим возможность выбора WN8 версии 30, у меня новый на 134 единицы больше)) 1 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Menrad 8 #390948 Posted May 17, 2017 Доброго всем. Я с сайта кттс. Непонятна мне такая политика. Коэффициенты wn8 "некорректны" почти с самого основания этого рейтинга, в чём проблема сейчас в 30 версии ? По крайней мере они лучше чем были в 29 ))) Если вы хотите сделать свои коэффициенты, то считайте, выкладывайте, не проблема, мы будем и вашу версию показывать - wn8xvm. Но! есть одна формула и есть одни стандартные коэффициенты, от разработчиков этой формулы. Это по моему логичный и неоспоримый факт. И если его не придерживаться, то это не дает никаких плюсов, только непонятки со стороны пользователей: кому верить ??? Я предлагаю применить 30ую версию, чтобы везде было всё ровно и спокойно считать свои коэффициенты, но в любом случае надо давать пользователю выбор. Что ему видеть в игре.. потому-что а вдруг ваши коэффициенты тоже станут "некорректными" :) Всем удачи! Кто знаком с формулой, тот понимает, что v.30 от лукавого, посмотрите свою таблицу "Сравнение изменений" и , что написано с верху "Тестовые значения" станет сразу понятно у вас ни кто и не пытался разобраться как же производится расчет, пока XVM отдает рейтинги доверять следует им. 2 2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Boss___005 0 #390958 Posted May 17, 2017 Поддерживаю все вышесказанное, тоже прошу привести значения в WOT к версии 30! Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
vlad_cs_sr 1,575 #390986 Posted May 17, 2017 Поддерживаю все вышесказанное, тоже прошу привести значения в WOT к версии 30! это оттого что вн8 "подрос"? 5 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sde 0 #391006 Posted May 17, 2017 (edited) Поддерживаю все вышесказанное, тоже прошу привести значения в WOT к версии 30! Товарищ говорит очень верные вещи! Действительно, я бы хотел иметь возможность выбора между WN8 30 версии и WN8 29 версии (и выбрал бы 30). XVM дает возможность выбора между РЭ, WN8, WN6, WN7, WGR. Насколько технически сложно ввести WN8XVM (со старыми коэффициентами или какие решат поставить разработчики XVM) и WN8 (от его разработчиков)? Дело ведь еще в том, что в таблице WN8 версии 29 есть не все танки. У меня, наверно, уже порядка 500 неучтенных боев, что как бы сильно ставит под сомнение объективность WN8 версии 29. Короче очень-очень просим возможность выбора WN8 версии 30, у меня новый на 134 единицы больше)) вот мне к примеру уже кумарит эти обновления форумл вн8 , мне каждый раз -20 очей с рейтинга убирают !!! за два года уже минус 150 а вы как шавки готовы лизнуть зад за то что бы вашу новую формулу приняли ! я посмотрел бы на вас когда у вас минус 22 или минус 100 ))) мне что не играть на с воих любимых ЛТ и СТ9 уже играть нельзя??? нах надо короче вирсия 30 это очко ! Edited May 17, 2017 by sde Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
uucycJIuk 5 #391010 Posted May 17, 2017 вот мне к примеру уже кумарит эти обновления форумл вн8 , мне каждый раз -20 очей с рейтинга убирают !!! за два года уже минус 150 а вы как шавки готовы лизнуть зад за то что бы вашу новую формулу приняли ! я посмотрел бы на вас когда у вас минус 22 или минус 100 ))) мне что не играть на с воих любимых ЛТ и СТ9 уже играть нельзя??? нах надо короче вирсия 30 это очко ! у меня в WN8 не учитываются 373 боя на STRV S1 и 205 боев на Защитнике так как их тупо нет в старой таблице. Естественно я хочу, чтобы они учитывались, тем более, что стата на этих танках хорошая. Если у тебя с каждой обновой таблицы WN8 падает стата, то значит твой скилл падает либо средний по игре становится больше, логично же, ну. Не надо на нас или разрабов WN8 гнать, проблема тут не в нас) 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
stas2193 6 #391034 Posted May 18, 2017 (edited) все кто желает перейти на версию 30 вн8, представьте, ну вот её введут, у вас поднимется статка, а потом через время либо разрабы вн8 одумаются, либо xvm сделает нормальный рейтинг учитывающий РЕАЛЬНЫЕ данные, то у вас же статка может упасть сразу, вы потом заскулите что бы ничего не обновляли, поймите версия 30 вн8 не отражает реальной статки и скила, это тупо усредненные значения которые не учитывают убогость некоторых танков, скила игроков по сравнению с другими игроками, то есть вы будете заходить в бои не для того что бы стать круче кого то по реальным цифрам, а для того что бы просто сделать среднюю альфу больше чем написано в том самом усредненном списке который ничего толком не учитывает, в общем надеюсь вас обломают с этой 30 версией, вам лишь бы поднять на халяву статку, а на остальное вам наплевать Edited May 18, 2017 by stas2193 4 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Boss___005 0 #391047 Posted May 18, 2017 Поддерживаю все вышесказанное, тоже прошу привести значения в WOT к версии 30! это оттого что вн8 "подрос"? Это от того что мне вернули заработанные 150 очей который отняли в 29 версии. Я что зря задрачивался на фиолетовую стату?? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
kimo 8 #391111 Posted May 18, 2017 (edited) Помоему это логично, что xvm должен использовать тот вн8 который идет от разработчика, а не свой, это тоже самое, что варгейминг перерассмотрит формулу личного рейтинга, а вы будете показывать старую формулу со старыми цифрами, теперь рейтинг вн8 от разработчика вот такой, дак и покзывайте его таким или назовите 29 версию каким-то своим рейтингом со своей абривеатурой, ибо это уже не оффициальный вн8. Edited May 18, 2017 by kimo 1 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
stas2193 6 #391120 Posted May 19, 2017 Помоему это логично, что xvm должен использовать тот вн8 который идет от разработчика, а не свой, это тоже самое, что варгейминг перерассмотрит формулу личного рейтинга, а вы будете показывать старую формулу со старыми цифрами, теперь рейтинг вн8 от разработчика вот такой, дак и покзывайте его таким или назовите 29 версию каким-то своим рейтингом со своей абривеатурой, ибо это уже не оффициальный вн8. есть такой сайт как http://wotlabs.net, насколько мне известно он имеет отношение к разрабам вн8, так вот там версия вн8 всё так же стоит 29 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Diavol 0 #391126 Posted May 19, 2017 на сколько мне известно в 29 версии тоже не все гладко там завышены показатели всех совко СТ10, а в 30ой вернули нормальные значения. 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
vlad_cs_sr 1,575 #391128 Posted May 19, 2017 там завышены показатели всех совко СТ10, а в 30ой вернули нормальные значения. в 30-й усреднили все! ст-10 к одинаковым ожидаемым, и ожидаемый урон совков понизился аж на 100 очков Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Diavol 0 #391129 Posted May 19, 2017 (edited) в 30-й усреднили все! ст-10 к одинаковым ожидаемым, и ожидаемый урон совков понизился аж на 100 очков А перед этим в 29ой или 28ой, что с совками сделали? Правильно, повысили. А так да, в 30ой все значения усредненные. У всех СТ, ТТ итд(одного уровня) одни и те же значения))) Edited May 19, 2017 by Diavol Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Valuev_UDARM 0 #391153 Posted May 19, 2017 (edited) все кто желает перейти на версию 30 вн8, представьте, ну вот её введут, у вас поднимется статка, а потом через время либо разрабы вн8 одумаются, либо xvm сделает нормальный рейтинг учитывающий РЕАЛЬНЫЕ данные, то у вас же статка может упасть сразу, вы потом заскулите что бы ничего не обновляли, поймите версия 30 вн8 не отражает реальной статки и скила, это тупо усредненные значения которые не учитывают убогость некоторых танков, скила игроков по сравнению с другими игроками, то есть вы будете заходить в бои не для того что бы стать круче кого то по реальным цифрам, а для того что бы просто сделать среднюю альфу больше чем написано в том самом усредненном списке который ничего толком не учитывает, в общем надеюсь вас обломают с этой 30 версией, вам лишь бы поднять на халяву статку, а на остальное вам наплевать Слова человека, который вообще не понимает, что вн8 не является отражением "РЕАЛЬНОГО" скилла. И никогда не являлся. Все прекрасно знают, что самые высокие показатели набиваются в будние дни утром и ночью. Если человек играет только в указанные временные промежутки, то и статистика у него очень высокая. Однако это не значит, что он реально скилловый игрок. Посмотрите на результаты Абсолютного превосходства за последние годы. Его выигрывали исключительно "турнирщики" (WGL). Игроки с набитыми в рандоме 4000 - 4500 ВН8 зачастую всухую отлетали, поскольку скилл заключается не только и не столько в умении тыкать на кнопки, а в умении тактически думать. Поэтому рассуждения рандомных алеханов с 5000 ВН8 о скилле - это просто смешно. ВН8 - это показатель пользы, которую ты приносишь команде в бою, а не скилла. Поэтому какую бы формулу не использовали в XVM, очевидно, что нужно переходить на новую, поскольку последняя обнова настолько перекроила ТТХ танков, что игроки, набившие статку на определенной технике в прошлом, отказавшись играть на этой технике в настоящем, получат стабильный прирост к своему вн8, который будет происходить без остановок, хотя их скилл никак при этом не растет. Взять, к примеру, ёлку. Все, у кого на ней хорошая стата была, через год увидят в графе вн8 14000 - 15000. Такого быть не должно. Т37 это тоже касается. И многих других танков, включая арту. Edited May 19, 2017 by Valuev_UDARM Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
zerox21 36 #391210 Posted May 19, 2017 я посмотрел бы на вас когда у вас минус 22 или минус 100 ))) Ну и пусть... Если эти -100 будут отображать реальное улучшение умения игроков играть или же будут означать изменение формул под реалии игры (завет, обнаружение, оглушение). Цифры твоего рейтинга это всего лишь цифры и они не имеют никакого смысла в отрыве от всех других игроков. wn8 - инструмент сравнения, а не показатель крутости. 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
cluster 25 #391249 Posted May 20, 2017 (edited) Да реально уже бы привели к единому показателю чтоб в игре и на ресурсах было одно значение. Нафига так делать? или кто нибудь думает что кто то, увидев в бою игрока, после боя на сайты его кпд смотреть лезет? Edited May 20, 2017 by cluster 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Diavol 0 #391270 Posted May 20, 2017 Добавьте уже значения по новым ЛТ и премам. А то как то не очень когда у тебя 1К боев на этих танках, а ВН8 = 0. Даже подскажу топ сайт по серверной статистике. По которому можно заполнить эти значения. http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=10&tanktype=0&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=damage_dealt&server= 1 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
stas2193 6 #391431 Posted May 22, 2017 Да реально уже бы привели к единому показателю чтоб в игре и на ресурсах было одно значение. Нафига так делать? или кто нибудь думает что кто то, увидев в бою игрока, после боя на сайты его кпд смотреть лезет? ну так пусть сайты откатятся до прошлой версии и будут единые значения 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
VanDerKekc 0 #391459 Posted May 22, 2017 Блин, чуваки, я вот читаю все это и не понимаю. Есть разработчики ВН8. Они выкатили обнову своего рейтинга. Все годы все обновы всех устраивали, эта вдруг почему-то нет. То, что сейчас показывает ХВМ - это еще менее объективно, чем ВН8 30 версии. Я сейчас на 8 бате катаю, боев 500 наверно уже. Они мне в зачет не идут, так как в таблице их нет. О каком верном рейтинге тут может идти речь? Если хочется видеть более точные коэффы - смотрите ВН8 КТТС, вообще идеально было бы иметь возможность его включить, там выше кто-то писал, поддерживаю. короче, резюмируя: ВН8 делают разрабы ВН8. То, что они назвали ВН8 и является ВН8. ХВМ сейчас показывает не ВН8, а непонятно что. Верните нам ВН8 от его разрабов или перестаньте называть то, что показывает хвм ВН8, а назовите ВН8ХВМ, как писал кто-то выше. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites