Progrev_T

Ксени, я неплохо разбираюсь в статистике и довольно досконально изучил WN6/7/8 и РЭ и сам сейчас работаю над собственным рейтингом, и скажу, что WN8 лучший из всех существующих рейтингов. Явных недостатков в нём конечно хватает и тем не менее он пока лучший.

Ксени, все эти "правления статы" бессмысленны. Задача любого рейтинга - определение скила. Все рейтинги имеют погрешность в определении скила, но тот же ВН дальше совершенствоваться и будут появляться новые, более продвинутые рейтинги, с меньшей погрешностью. Скил нужно отращивать, а не наиболее популярные на сегодняшний день рейтинги дрочить и показатели на танках править. Пройдёт время и ты поймёшь, что зря дрочил определённые показатели и будешь опять возмущаться новым рейтингом.

http://wiki.wnefficiency.net/pages/WN8#Data_Sourcing Но лично я бы для эталонных показателей брал танки игроков, на которых процент побед 60%+.

Ты про цветовую шкалу? Их две. Одна используется в XVM, её можно увидеть в первом посте этой темы. Вторая оригинальная от самого WN8, её можно увидеть здесь.

А на том же вот-ньюсе "Диапазон качества" не догадался нажать?

Это, как я понял, рейтинг с wot-dossier.appspot.com? Там он кривой. Смотри на КТТС, там сегодня (по моей просьбе, ага ) прикрутили рейтинги ко всем танкам, просто нажми на танк и увидишь. И что-то Ксени я не пойму, ты хочешь поставить на один уровень скилованного игрока играющего на хаях и песочного педобира? Даже если хайлевельный игрок покажет те же результаты в песке как и педобир, то их по-любому на один уровень ставить нельзя, так-как педобир не покажет тех же результатах на хаях, что и скилованный хайлевельщик. А для чего вообще нужны рейтинги? Для определения скила. Ну у второго то скил по-любому подлиннее будет. Там данные обновлялись недели полторы назад, но дату поменять видимо забыли.

Ксени, изучи уже наконец работу рейтингов и начни включать мозг. Ты сейчас сравнил ПТ и арту тупо по урону, но в рейтинге ещё присутствует например обнаруженные и фраги и у таких разных классов они не будут пропорциональны урону. К тому же, ты для примера взял голдозависимую арту, поэтому я никак не могу на ней "М" взять (посмотри её голду). Голдозависимой техники немного и она может искажать рейтинги игрока, в зависимости от того, на чём ты на ней играл (голда или ББ). Борщ - WN8: 2303 М44 - WN8: 1790 Chi-To - WN8: 2242 С-51 - WN8: 2653 имба да!!! гы-гы. (но он катался перед кастрацией арты) Мои показатели WN8 на технике, которую недавно катал. Как видишь, мой Борщ не сильно круче моего имбового Феденьки. )))

Приведённый пример вообще ни о чём, как и вся остальная истерика Ксени. Волкову на пзЗ (Pz.Kpfw. IV Ausf. J) WN8 нарисовал 1108 рейтинга и правильно нарисовал! Или сколько там нужно было рисовать, 2,5-3к? За что? За 0,79 фрага и 220 урона? Или нарисовать только потому, что "это же САМ Волков!!!"? У меня на пз3 1,67 фрага и 338 урона, и WN8 соответственно 2147. Но я б средним и особенно низким уровням рейтинг бы подрезал - ибо нех! Каких? Примеры давай!

т7кар же! )))

Лично я не лепил. Игроку это не надо, это надо тому, кому это нужно или просто интересно. Я сам неоднократно искал эту формулу, но не нашёл, поэтому сел и написал. А если мне не нужна общая статистика по аккаунту или по танку, а нужно посмотреть эффективность танка в стоковой комплектации и топовой? Как мне это сделать, кроме как вручную? Проводятся турнирные серии по 100 боёв на танке, как там посчитать WN8 кроме как вручную? И да, wot-dossier.appspot.com показывает неправильные цифры. Для этого нужно быть как минимум программером. Большинство хорошо если эксель освоили. Какую я в своей "работе" цель ставил, ту и получил, так что моя работа выполнена неплохо. Тебе хочется сделать отдельную программку, чтобы "пользователь ни одного лишнего движения не совершал"? Ну так делай. Но это твои хотелки, я перед собой таких целей не ставил. На плюсы ни фапал и не собираюсь начинать. А вопрос я задавал своему недовольному оппоненту. Флудить и оффтопить всегда будут, а будет ли это "забивать крупицы полезной информации" зависит от администрации. Не? И цитата выше вроде как тоже смахивает на нытьё. Не?

Даже не знаю, стоит ли стараться и что-то полезное делать? Ведь всё равно появится очередной "грамотей", который всё обосрёт.

Формула для эксель для одного танка. =980*(МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))+210*(МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))*МИН((МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))+0,2;МАКС(0;(avgFrag/expFrag-0,12)/(1-0,12)))+155*МИН((МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))+0,2;МАКС(0;(avgFrag/expFrag-0,12)/(1-0,12)))*МИН((МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))+0,1;МАКС(0;(avgSpot/expSpot-0,38)/(1-0,38)))+75*МИН((МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))+0,1;МАКС(0;(avgDef/expDef-0,1)/(1-0,1)))*МИН((МАКС(0;(avgDmg/expDamage-0,22)/(1-0,22)))+0,2;МАКС(0;(avgFrag/expFrag-0,12)/(1-0,12)))+145*МИН(1,8;МИН(1,8;МАКС(0;((avgWinRate/expWinRate)-0,71)/(1-0,71)))) exp - эталонные показатели (http://www.wnefficiency.net/wnexpected/) avg - наши показатели Файл эксель (если надо). формулаWN8.rar

На сколько я в курсе в КБ как раз ЭЛО-видный и применяется.

Ещё как суть! У каждой машины свой потенциал и раскрыть его могут только хорошие игроки. От потенциала и нужно плясать. Посмотри свой "рейтинг танков". Первая вкладка ПТ и что мы там видим? 4 лвл - СУ-85Б в самом низу. Угу. Это одна из лучших ПТ на своём уровне. (спроси у того же @x_e_n_y, он знатный педобирчик))) ) 5 лвл - СУ-85 неплохой аппарат, а S35 CA полный отстой. А у тебя что показывает. 6 лвл - СУ-100 одна из лучших... а у тебя? Ну и так далее. Раньше, внизу под списком танков была ссылка на эксель файл, теперь не нахожу. Вручную выделяй всё, копируй и правь в текстовом редакторе. Ну а что делать? Progrev_T

Да не средний игрок нужен, а топовый, или близкий к нему, так как днища, да и средние игроки тоже, на некоторых имбах сливаются просто в ноль. Особенно показательны в этом плане быстрые картонные танки. Для таблицы эталонных значений лучше отбирать танки игроков на которых ПП 60%+. Потом отсортировать их по урону и взять только верхнюю часть (дабы откинуть ротно/взводных ПП-дрочеров). Попробуй пока отсюда. http://www.vbaddict.net/statistics.php Progrev_T

Ну мы это уже поняли. Только вот вопрос, а что вообще должен определять/измерять рейтинг? Я всегда считал, что личный скил игрока. Не? А давай представим, что это взвод из двоих супер-бойцов и разъезжаются они в разные стороны, и давят там каждый своё направление. Дамаг, фраги и ты.ды. тоже будут падать? А с ПП что будет? А ведь мутанты зачастую и играют вдвоём. Да, никак. Но почему ты взял мутантов и сразу после них средних? А как же игроки с ПП 51-55%? Не умеют слабые игроки "играть с умом", поэтому и слабые! Progrev_T

К чему эта реклама? В твоей теме шло бурное обсуждение критериев используемых в твоём рейтинге, но ты почему-то в этом обсуждении участия не принимал. И зачем в каждый пост пихать свой ник, если и так видно кто писал? (не, я то понимаю зачем. но зачем?))) )

Думаю чисто математически она тоже разрешима. Интерпретации скринов завтра постараюсь выложить. А результаты полученные на практике я уже выкладывал, но видимо они оказались ни разу не аргументом. Что захотели то и развели. Это тема про рейтинг и показатели которые на него влияют, вот эти показатели и пытаемся разбирать. Что не так?

Откинул 2к боёв, картина сильно не поменялась. Захват - 0,87 Обнаружено - 0,89 Из тех цифр можно найти цифры "среднестатистического". Так же виден мой вклад в бой и какой он дал прирост к ПП. Можно увеличить ПП и посмотреть какой вклад по среднему урону нужно делать чтобы его получить. И это ещё не всё. И зачем я столько времени потратил на табличку...

Статистика за последние 987 боёв. Захват базы: 1,27 Обнаружено танков: 0,84 Интересно так он у тебя весь бой в углу сидит и ждёт. ----------------------------------------------------------------------- Вот тебе три красивые картинки, попробуй проанализировать. (это данные по моим боям. все бои соло)

Взводы бывают разные, и х2, и х3. И взводная игра бывает разной, и вместе, и по отдельности. И техника разная, или 3хТ54, или Т-44 + борщ + арта, или два 13 90. Но в любом случае, если сольный винрейт всех этих игроков 50+, то взводный винрейт будет по-любому выше. Но ты говоришь, что в некоторых случаях урон будет падать, а именно когда они катаются втроём вместе. Вот только непонятно мне, почему это будет происходить, особенно если это какой нибудь взвод 3х52%. Таких мы все видели. Разговор был о возможности иметь "нормальный урон" при такой игре. У него может быть неплохим разовый урон, но на большой дистанции (100-200 боёв) нормального урона не будет, как уже говорилось, в процентах 40-ка случаях его команда раздавит противника и без его помощи и к нему просто тупо вообще никто не приедет. Но если у тебя есть примеры таких игроков, то я бы взглянул. Ты понимаешь, что на большой дистанции, все игроки обеих команд превращаются в среднестатистических с ПП 49%? И я, к примеру, делаю там соло 55% и взяв с собой ещё одного-двоих таких же, я заменяю ими одного-двух среднестатистических, тем самым повышая шанс своей команды на победу. Так с чего, если мы даже будем кататься порознь, ПП не будет расти?

К сожалению, Ксени, когда я пилил эту табличку, там некоторых скилованных игроков из топа списка кидануло в самый низ, когда начал разбираться в причинах, оказалось, что они все не играли начиная с 0.8.8. Пришлось их из рейтинга выпилить совсем. Ну в тоже время, ни один рейтинг не отличает основу от твинка-статодрота. А отличить можно, разве что, только по количеству боёв. А зачем люди вообще заводят твинков? Как мне видится, в подавляющем большинстве случаев ради красивой статы и соответственно красивого рейтинга. Не?

Очень трудно вести с человеком конструктивный диалог, когда он оперирует понятиями: "это все давно уже знают", "это не требует доказательств, так-как это очевидно и известно каждому нубу" и ты.ды. Это что-то типа: "в ротах дамаг падает!" - это якобы аксиома не требующая доказательств. Не обязательно кататься всей кучей, можно разбрестись каждому в своём направлении и при этом ПП тоже будет расти. Почему? Или не будет расти. Тогда тоже - почему? Вынужден тебя расстроить. Нормального урона таким методом добиться не получится, хотя бы потому, что в процентах 40-ка случаях к тебе вообще никто не приедет. Опять же - взводу не обязательно кататься вместе, но ПП при этом будет расти. Пример понятен, только не понятно что он должен был показать. Наверное, что при меньшем уроне можно делать такой же ПП? Но у нас то ПП растёт.

Без доказательств ты можешь лишь предполагать. Нет, совсем не очевидно. Конкретно об уроне я писал следующее: "или апается, или остаётся тем же (исключение: взвод злостных педобиров и взвод х3 хайлевельных мутантов)". И как видно из приведённого мной ранее примера урон там упал всего на 1,4%, что, если так можно выразится, в пределах погрешности. Подумай вот над этим. Если бы они взводом набивали меньше урона чем соло, то взводный винрейт был бы как и сольный или ниже. Но он же выше (если мы говорим об игроках 50+). А за счёт чего он тогда растёт, если не за счёт урона который вливает их команда?

1. Но троллинг почему-то терпят. 2. С кем обсуждать? С троллями и неадекватами? Ты посмотри их "аргументы". Набор слов, не более. Не с того бока заходите, нужно начинать плясать от среднестатистического игрока и того вклада в бой который он делает.Возьмите большое количество боёв на каком либо уровне, посчитайте среднее ПП на одного игрока, оно будет 50% минус ничьи. Ничьи зависят от уровня боёв, но я для простоты пояснений буду их брать за 2%. Значит у среднестатистического будет 49% побед, 49% поражений и 2% ничьих. Вклад этого игрока в бой можно принять за единицу. Если к примеру взять мои 10к боёв на высоких лвл и сложить ПП всех игроков противника, то среднее ПП и будет примерно 49%. Я же на высоких лвл делаю допустим 55%, соответственно мой скил выше скила среднестатистического игрока, даже можно примерно посчитать насколько. Взводы. Скилованный взвод. Если я беру с собой двоих таких же как и сам, то получается заменяю двух среднестатистических на двух скилованных, тем самым повышая шанс своей команды на победу и винрейт этого взвода должен быть минимум 63%. Если взвод будет сыгран, со связью и правильно подобранной техникой, то винрейт можно делать выше. Взвод раков. Если игрок делает винрейт соло 47%, то его вклад в бой и соответственно скил явно ниже среднестатистического игрока. И если такой игрок возьмёт с собой ещё двоих таких же, заменив ими двоих среднестатистических в своей команде, то этот взвод закономерно будет иметь винрейт в районе 41-42%. Взвод среднестатистических. Как было у них по одному по 49%, так и останется.