EnergizerRB

Решил поучаствовать, так как сам давно пытаюсь определить, что и как влияет на конечный результат, то есть на победу... Почитав споры про захват базы, с удивлением обнаружил, что у меня этот параметр аж 3.2685922219695. Что очень странно, так как основная техника у меня - это ПТ и ТТ. Думаю, не стоит говорить, что это не та техника, на которой берут базу :) Получается, что у игроков, которые чаще выигрывают захватом, это параметр должен быть еще выше. Так что сравнения хорошего игрока с захватом 1.01 и плохого с захватом 1.22 в данном случае просто некорректны, так как различия в значениях минимальны. Что первый, что второй крайне мало захватывают базу... Считаю, что это параметр все-таки стоит учитывать в расчете эффективности. Хотя бы потому, что он реально влияет на победу. Сколько было случаев, когда вроде ТТ одной команды уверено разобрали врагов, но зато вражеские ЛТ давно стоят на базу и ржут просто в голос :) И как правильно уже сказали, если не учитывать захват, то надо и дамаг не учитывать, потому что тоже довольно часто попадаются игроки, которые стреляют именно на урон, а не на фраг. В итоге получает ситуацию, что ездит толпа вражеских ваншотиков... но их много-много... в результате - слив. Нафиг нужен такой дамаг. Кстати, а стреляют специально на урон именно из-за того, что этот параметр очень влияет на РЭ. Ну, и процент побед обязательно учитывать. Как я уже говорил, это основная цель игры, а значит и наиболее критичный показатель. И все рассуждения по типу "он легко набивается в ротах" - это полный бред. Уже спрашивал и не раз, но спрошу еще раз: как плохому игроку попасть в хорошую роту? Ведь если он попадет в плохую роту, то о какой набивке процента побед можно говорить? Если он все-таки попал в хорошую роту, то значит он уже хороший игрок. Конечно, в ротах падает среднее значение урона, что логично: в хорошей роте много хороших игроков. Аксиома :) Собственно, из-за избыточного влияния дамага на РЭ, и сложилось такое отношение к ротным игрокам. Что в корне неправильно, потому что мы играем не на урон, а на победу.

А зачем чужой аккаунт? Можно просто купить :) http://online.gaijin.ru/story.php?title=War-Thunder_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D1%84%D1%83%D0%BD-2 Ну, и до кучи еще Дору взять: http://online.gaijin.ru/story.php?title=War-Thunder_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0-2 Правда, нет никакого удовольствия на них летать...

Но вывод сделан неправильный :)) Ведь почему стоят, когда свет закончился? Боятся. Поэтому, если кто-то (кроме ЛТ) все-таки смог засветить, то это надо поощрять.

Почему ничья? Засвет делается не только светляками :) Но надо заметить, что обычно ничья получается, когда все остались без света... и стоят... ждут...

Так его потому и дамажат, что есть засвет... Не наугад же его валят :)))

Собственно, так я и думал :) Вижу, что планов много, а исполнителей мало... Эх, придется подождать... :)))

Если возможна, то есть некоторые мысли... Догадываюсь, что возможна, но для этого придется переписывать один или несколько SWF-файлов. Правильно я понимаю?

Имхо, маловато :) Но надо с чего-то начать... Я тут еще подумал-подумал... наверное, можно и правда отталкиваться от количества опыта, необходимого для прокачки всех модулей. Например, для того же 704 надо порядка 130 000 опыта. Если даже предположить по 1000 за бой, то уже получится как минимум 130 боев... И это только для модулей, не говоря уж о переходе на следующий уровень. Аналогично можно посчитать и для остальных танков.

За 100 боев он в лучшем случае только-только прокачает все модули. И только тогда начнет представлять хоть какую-то опасность. До этого момента все его заслуги очень случайны... И, кстати, в данном случае даже 100 боев не хватит, чтобы прокачать до топа. Сдается мне, что интуитивная цифра в 200 боев тут будет вполне уместна :)) И что? Где результат? Я ведь совсем недавно писал как раз об этом: не только в дамаге и фрагах дело. Если дело не завершилось логичной ПОБЕДОЙ (это основная цель в игре), то весь дамаг был напрасен. И этот пример прекрасно это подтверждает.

То есть пример с 704 не показателен? Странно...

Еще как обязательно. А то так и будут кривые цифры, как у недавнего 704... Если не нужны более правдивые результаты, то можно ничего и не менять :))

Ну, если настроить для каждого танка, то да, для некоторых проходной порог будет от 100-150, а для каких-то это порог может быть и 20-30... Тут уж от уровня зависит. На топовых уровнях этот порог вообще может за 200-300 уехать. Как промежуточный вариант, можно не для каждого танка, а для каждого уровня сделать свои пороги. Например, для 2-го уровня - 20, для 3-го - 30... для 10-го - 100. Хотя правильнее было бы так: 2 - 40 3 - 60 ... 10 - 200 Тогда на самых популярных (из-за фарма) 5-6 уровнях был бы порог порядка 50-60 (а лучше 100-120) боев.

Нужно :) Если можно по каждому танку настроить, то это вообще сказочно. То есть определить минимум боев для прохода танка, а потом добавить еще немного... процентов 20. Вот и получится минимальный уровень, от которого уже можно хоть как-то отталкиваться.

О чем и речь! 10-20 боев - это вообще не показатель. Даже на некоторых проходных танках надо сыграть более 100, чтобы перепрыгнуть. Что уж говорить о вполне игровых танках... Там должно быть от 200-300 боев. А я глядя на 45%, понимаю, что игрок на этом танке ВООБЩЕ неэффективен. Потому как у него даже не убогие 48-49%, а вообще 45! Это уже ни ВБРом, ни тупой командой не оправдать. И если применить предлагаемый коэффициент, то сразу получилось 1260 * 0.5 = 630. Вот это уже вполне соотносится с 45% :))

Тут ведь вся проблема в том, что эти результаты не мы придумали, а XVM посчитал. И посчитал криво. С этим согласны обе стороны :) Вопрос в другом: почему он криво посчитал? Мало боев? Так не надо считать, пока количество боев не достигнет нужного уровня. Каким должен быть этот уровень? Надо уточнять... Возможно, что не меньше 100. Собственно, из-за этих кривых расчетов получается и очень кривой шанс на победу. Честно говоря, я теперь больше боюсь шанса 95%, чем 20-30% :)))

Чуть выше написано... И не только с моих слов. Так я примерно об этом и говорю! Если человек дамажит правильно, то процент побед у него ДОЛЖЕН быть выше 50. Но если я вижу у человека цифру 48%, но при этом XVM ему ставит параметр {{e}} равный 7 или 8... то тут я понимаю, что в данном случае доверять расчетам XVM не стоит. Лучше отталкиваться от стандартных 48%... Собственно, и к игрокам с цифрой 51-53%, но с эффективностью 9 или даже E очень осторожно отношусь...

Процент побед может и набивается в ротах, а вот прочие показатели занижаются. Так что улучшить стату за счет рот ну никак не получится :) И вообще это нубское заблуждение, что "раз большой процент побед, то в ротах набит". Кто ж нуба с низким процентом возьмет в хорошую роту? :))) А рота нубов так и останется ротой нубов. Ни о каком повышении статы там не может быть речи... Так что чтобы повысить процент за счет игры в ротах, надо сначала в рандоме сделать себе приличный процент. Только после этого можно попасть в приличную роту. Но зачем? Ведь упадет дамаг и фраги... Меняем шило на мыло :) А случаи из первой цитаты стали очень частыми, поэтому и влез в этот разговор с предложениями...

Не могу согласиться со следующей цитатой, особенно с выделенным: А вот с данным мнением согласен (особенно из-за выделенного): Не надо забывать, что основная цель в этой игре - это победа, а не соревнование по количеству урона и фрагам. Поэтому странно сейчас наблюдать игроков с 47-49% побед, но зато с хорошей эффективностью по версии XVM. Что толку от его урона и фрагов, если в итоге все равно слив? Хорошо, конечно, что он попадает по цели, но надо доводить дело до конца, то есть "минусовать стволы". Вот из-за таких недалеких дамагеров потом и получается быстрый слив при очень высоком шансе на победу. Предлагаю все-таки добавить в формулу коэффициент, который будет высчитываться в зависимости от процента побед. Так как игра пытается всех притянуть к 50%, то логично отталкиваться от этой цифры и при 50% сделать коэффициент равным 1. А вот дальше возможный варианты... Я прикидывал разные цифры и вроде бы вполне адекватными получается результат, когда при 100% этот коэффициент будет равным 2. Ну, и вниз аналогично. То есть получается, что если человек добился 55%, то у него получится коэффициент = 1.10, если 65%, то 1.30. А вот если игрок дамажит, дамажит, а процент побед 48%, то "извини, но вот тебе коэффициент 0.96. Не туда дамажишь, падла" :))) Возможно, что диапазон от 0 до 2 слишком узок для процента побед от 0 до 100. Потому как основные цифры по проценту побед все равно от 45 до 55. Поэтому может быть надо отталкиваться от этого диапазона. А все остальные значения приравнивать к крайним значениям. Тогда будет выглядеть примерно так: 0 - 45% = 0.5 46% = 0.6 47% = 0.7 48% = 0.8 49% = 0.9 50% = 1.0 ... 54% = 1.4 55 - 100% = 1.5 То есть тот же игрок с 48% в данном случае уже получит понижайку 0.8, а вот у игроков с 55% и с 65% будет одинаковый бонус в виде коэффициента 1.5. А чтобы было совсем уж красиво, то есть чтобы не обижать игроков с процентом выше 55%, то можно и дальше продлить шкалу коэффициента, но сделать зависимость не линейной, а более плавной...

Мда, игра взводом всегда понижает эффективность :) Сначала-то я один отжигал, а потом с друзьями... а они тоже не нубы :))))

Ну, что могу сказать... не я же сам teff себе придумал :) Есть скрин, если что. Но надо заметить, что уже понизилась цифра. И очень резко. Сразу на 1000 упало значение. Видимо, в формуле есть все-таки какой-то косяк... Кстати, не сразу заметил просьбу про реплей... Виноват, исправляюсь. Один из первых боев на КВ-2. Пока максимальный по фрагам (9), но не максимальный по урону :) 20130111_0103_ussr-KV2_47_canada_a.wotreplay

И снова здрасти всем :) Постоянно пользуюсь данным модом и всегда жду нововведений. И вот как раз хочу предложить одно из таких :) Собственно, суть простая: постоянно пересчитывать шанс на победу после убийства каждого танка и выводить результаты постоянно на экран. Например, под общим счетом. То есть будет выглядеть примерно так: Наши - Враги 3 - 5 шанс победы: 33% (54%)

Думаю, что 10 можно поставить. Потому как там и процент побед порядка 70. Хотя у меня и на других танках такой процент не редкость :) Кстати, надо бы и на других прокатиться, посмотреть на свои цифры... Правда, у меня мнение, что этот параметр ОЧЕНЬ зависит от урона. Потому как на М18 я тоже отлично играю, но там всего 7... если не 6...

То есть так и задумано? Тогда не вопрос :) Просто я подумал, что Е в данном случае от слова Error... Ну, типа, все слово не влезает, вот и выводится один символ. Ах да... Это я на КВ-2 так настучал И получается, что я по сути не ошибся с диапазоном 0-9, так как никогда до этого не видел ни у кого больше 9...

Добрый день! Не так давно добавилась новая переменная для обозначения эффективности танка. Если ничего не путаю, то у неё диапазон от 0 до 9. Но, видимо, либо в формуле расчета ошибка, либо в формате вывода этого значения, так как у меня на одном из танков вместо цифры рисуется E То есть эффективность {{teff}} = 2986 а эффективность {{e}} равна E Что-то тут не так...