SageSer

А у него хоть один бой на танке 10-го левла есть (или я что проморгал?)? У меня половина знакомых вообще давно перестали играть на танках выше 7-го левла (исключение премы 8-го), они что тоже "обожглись" (тем более что большинство там и вовсе не играло никогда)? На выс. левлах очень тяжело играть соло, вчера (играл впервые за последние две недели!) удалось сыграть пару десятков боев. Так на 9-ках удалось "затянуть" на удивление (это не трудно, сам светишь и ... сам же "месишь" противника)... А вот, например, на WZ131 беда (для "месить" танк не тот совсем, а светить некому по сути, все ныкаются и "танчики берегут"), на Редшире наш Ис-7 полбоя за мной бегал и пытался "кемперить" из-за моей "крутой" попы (ВЗ низкий, удобно видимо этому "папке" было за мной свой "картонный" корпус прятать). По итогам боя, несмотря на это, я "намесил" (дамагу) втрое больше его, но бой, разумеется, слили... Думаешь такая "игра" в радость?

А "эффективность рисуется", разумеется, липовая. Это из-за высокого среднего уровня танков (выше 9) аналогично "рейтингу Чобитка" (сайт армор-киев)...Могу похожий пример дать, игрок примерно такого же уровня, мож и чуток повыше, только прямо "наоборот", откровенный "статозадрот" (это видно по списку кланов и по стате): http://wot-news.com/index.php/stat/single/ru/Kawaii_Neko_Faptime (бывший "shyltz_waffen", недавно ник сменил, пришлось долго искать). По "Чобитку" аж в топ300 входит (кстати)! Это не слишком ли "круто"? На мой взгляд "дно", это тот кто не только не умеет играть (новичок например), а тот кто не хочет учиться играть хорошо (на команду), т.е. крыса и жуткий эгоист (считающий себя "папкой" по "происхождению", типа если он родился на свет то он "луче фсех" и эти "фсе" ему по гроб жизни за это обязаны)... В таком случае я бы хотел быть "дном" (а то часто откровенно мешают играть сотимовцы, а то вовсе тимкиллят, считая "статистом", а противники "фокусят" по черному). Смысла в "мерянии письками" (на основе любого "рейта") нет никакого, одни "расстройства психики"... Абсолютно с Вами согласен! По любому "рейту" это сделать никак нельзя (рейты не для этого нужны), а вот по стате игрока (если уметь "читать стату") еще как можно. Можно еще и увидеть "сознательная порча" ли это, либо наоборот "сознательное задротство на стату" (в подавляющем большинстве случаев), а то и догадаться каким именно образом "добивается" игрок "столь впечатляющих результатов"... В принципе мне там и тех данных, что были ("за последнее время", за неделю, за месяц и т.п.) вполне хватало, чтобы понять "куда я качусь" (про себя же я все знаю типа как играю и зачем). А вот для адекватной оценки игры другого НЕ хватало и не хватит (ибо я не знаю где, с кем, как и ради чего он играет, а от этого "эффективность" зависит гораздо больше чем от "скилла").

Добрый день коллеги! Да какое такое еще "донышко"? Вы что... Вполне "средний игрок" (по "ручному" анализу статы по моей "личной шкале", а по "общепризнанным" даже чуток ниже "хорошего"). А процент побед банально испорчен "игрой в плохой компании" (нубо-кланы, нубо-роты, нубо-взводы и т.п.). Ведь очень немного тех кто "задротит на стату", большинство играет как раз "ради интереса" (любого другого, не "статодрочерского"). Ведь можно "кататься" и с "полным отстоем" очень часто (например, потому что "приятели", "вместе работаем", "в одном клане", "прикольно" и т.п.). Кто-то не дает так делать или КВГ это запрещает? Нет, по таким "экземплярам" проверить "адекватность рейтингов" никак не получится. Самый лучший способ (я уже писал) это по парам "твинк - основной акк" (заведомо точно известно что скилл 100% один и то же ибо игрок один и тот же), а вот судя по этим "рейтингам" совсем иначе получается, не так ли? Р.S. На время "выпал" увы (нужно "содрать" с заказчика бабло за "сдачу объекта под ключ", а он "упирается", хотя сделали даже больше и лучше чем он "заказывал", но это обычная история...), пришлось много "поработать" в реальной жизни.

Не только "по идее", но и по многолетнему опыту работы с базами данных это так (всегда было так). Но массовое увлечение последних лет всякими "гаджетами" и прочими интерфейсными приколами в серьезных продуктах серьезных компаний-разработчиков по ходу даром не прошло (пример тому Виста и WinMobile8 у Майкрософт). Я базу начал "ваять" сразу на последней платформе 1С8.2 (заодно решил и "подучиться" с ней грамотно обращаться, это для работы нужно), а там этих "гаджетов" немеряно (управляемые формы, различные варианты запуска, другое решение по "подсистемам" и т.п. и т.д.). Короче если раньше у С. Нуралиева я знал один явный "прокол" (УПП), то топерь тот же подход (заведомо провальный) перенесен с конфы на платформу, что очень и очень печально... Сейчас вот очередной "эксперимент" буду проводить (попытаюсь отключить еще один новомодный "гаджет" появилась идея как это сделать, три ранее отключить удалось и это дало прирост производительности в 8 раз!). ;-)

В Москве проблем со "связями" нет. Но попробую найти кого нибудь и у тебя (надежда есть). Тоже пиши, держи в курсе. Это исключение (алгоритм поиска "кривых данных" обнаружил акки на которых более 1000 боев, а на всех танках дамаг =0! Но таких очень мало. Довольно много акков с "пустыми" данными по одному-нескольким танкам). "Кривизна статы" по ходу неплохо коррелирует с активностью игры на танке (самые "активные" танки на акках как правило и самые "кривые"). Но в среднем (по общей стате по всему серваку) эти отклонения укладываются менее чем в 8%. Так что все не так "безнадежно" как сразу кажется. Методику надо искать просто другую (использовать стату по дамагу отдаваемую API он-лайн для оценки "скилла" игрока пока нельзя, я и сам так думаю 100%, но ведь можно использовать и иначе?)... Твоя работоспособность поражает... Я, например, уже больше недели не играю (времени нет)...

Коллеги, прошу извинить за долгое отсутствие, но был сильно занят... В перерывах между рабочими делами времени зря не терял, кое что нарыл... Анализ уже загруженных данных (1,5 млн. наиболее "старых" акков) кое-что "показал": 1. Стата отдаваемая по API настолько некорректна по любым параметрам кроме числа боев и побед, что опираться на нее сейчас надежно нельзя увы. 2. Анализ и сравнение статы API со статой на танках в клиенте показывает, что стата API "обновляется" по в целом неформализуемому алгоритму (скорее всего есть несколько методов "обновления", одни из которых запускаются скриптами автоматически, а другие в ручную "по праздникам"). 3. В принципе даже по такой "кривой стате" составить "экспертные таблицы" возможно. 4. Сравнивать текущий дамаг на танках игрока (он лайн по API) с "экспертными таблицами" напрямую пока нельзя ну никак (сами видите сколько "жалоб" и непонимания выложено игроками даже на этом форуме). Как дела с полной базой (для анализа любых данных и получения любых таблиц)?: Ну и если у кого есть мысли насчет того что можно с пользой "покрутить" в неполной базе, то буду рад помочь (вы ставите задачу, я делаю и выкладываю полученные таблицы в Эксель, например) по мере своих ограниченных сил и возможностей, разумеется (приоритет наиболее перспективным предложениям в смысле применимости для разрабов XVM)...

И так по всем игрокам со скрина пробежаться можно. Seriych добрый день! По нашим с тобой делам пока глухо (контакты пока не нашел), увы... А со статой по танкам все еще печальнее, увы... Дамаг может быть как меньше (причем непредсказуемо, хотя у большинства танков по API меньше не намного, ~ 5-8%), так и больше даже (причем в разы, хотя таких мало в базе, не более 1%). Причем "кривая стата" слабо кореллирует как с числом боев на танке, так и с общим временем игры на нем. Если чел на танке играет с "перерывами" (не каждый день), то стата "выправляется" бол/мен, если же постоянно, то возможны такие же фокусы, как и с этой "Су-8" (где > 3/4 дамага "скрытым" оказалось)... Базу на сервак воткнул, заливаю (но "приключения" не кончились, борюсь с резко упавшей скоростью заливки данных, успехи в этом лишь частичные). Но анализировать уже можно (по 1/3 объема вполне "объективные данные"), так что кое-что "нарыл". Более подробно изложу в профильной теме (где "придумываем свой"). Предлагаю и тебе туда вернуться (есть мысли как можно бол/мен надежно "опереться" даже на текущую кривую стату API по танкам). Одна голова хорошо, а много ... намного лучше! Ждать можно (сколько угодно), но надеяться на быстрое решение вопроса не стоит (обещанного три года ждут, по опыту общения с ВГ это "норма", увы), они об этом "заикались" еще пару лет назад...

У трех из шести "разбаненных" (судим по тому, что есть "свежие бои"), есть "совершенно кривые танки" в стате API (жаль, что Вас хватило лишь на проверку одного акка и одного танка). Это Факт. Таким образом можно достаточно уверенно утверждать, что одной из причин "косяков" является "чистка акков" сотрудниками ВГ. Спасибо TurinDeNar за идею и проведенную работу по подтверждение ее! Как ловить "зачищенных" и что делать предстоит еще разобраться. Мне еще, например, интересно: Если "подчистили акки", убавив количество боев и некоторые другие данные, то у нас получится (должен получиться "по идее") "дефицит" ряда значений по базе в целом вроде бы (фраги, защита, захват и т.п., а дамаг должен остаться "нечищенным", хотя мы не знаем на сколько он боев приходится)... Х/З что с этим делать (вроде бы понятно, что по таким данным, "забаненно-разбаненных" пытаться что либо "построить" бесполезно)... Нужно посмотреть будет какой процент такой "кривой дамаг" составляет от общего дамага на этих танках в базе. Если он мизерный, то по сути беспокоиться нечего (можно просто эти данные "отбросить" наверное). Это так, "мысли вслух"...

Что ж так сразу то? Ведь прямо по ссылкам в браузере открываете и смотрите/проверяете. Это ж не трудно, 70% работы я за Вас сделал (нашел по никам ИД, дал ссылки на стату, "вычислил" из них "разбаненных")... ДА и не оффтоп это, а как раз наоборот (думаю sirmax тоже это подвердит), ведь именно "косяки API" и являются одной из главных проблем в "улучшении рейтов", и, если с ними (даже с частью из них) удастся разобраться, то это будет огромная помощь в улучшении проекта. Только разобраться нужно реально (с подтверждением), а не "казательно"... Поможете (как автор преположений)? Ведь Ваша же "теория косяков бана", так (я не ошибаюсь?)?

Тупо спросил у знакомого (мордараптора). У них вроде что-то типа "базы нарушителей" есть. Хотя за других говорить еще с детства мама отучала (видимо не до конца отучила)... А то, что "кривая стата" у него лишь на не многих танках и хаотично разбросанных по деревьям разных наций, что на начальных (лоу-левл) все "ровно" и т.п не смущает? Мне тоже "кажется", что налицо "наложение" данных, вот только какое и каких данных это вопрос. Я выше (позавчера вроде бы) приводил аккаунт, где есть бои, а других данных нет вовсе, например. Но это моя "казалка", мне с ней и разбираться придется... Если бы первые пришедшие в голову решения всегда оказывались верными, то это был бы "безотбойный аргумент". Какие обиды? "Казалку" я не обсуждаю и не комментирую. Ваша же "казалка" ("ощущалка" и т.п.), Вам и карты в руки (разбирайтесь с ней сами пожалуйста). Удачи! Р.S. Да, кстати, могу Вам даже подсобить в проверке Вашей "теории косяков бана". Тупо взял 10 ников "забаненных" около этого "Jooker" (проверьте) и вот Вам их API в помощь (изучайте, если хотя бы у половины будут "косяки", как у "Jooker", то я с радостью признаю правоту Вашей теории): islinkyi http://worldoftanks.ru/uc/accounts/5147145/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats vavilon_ua http://worldoftanks.ru/uc/accounts/5265399/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats condishens http://worldoftanks.ru/uc/accounts/12817944/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats setaw76 * http://worldoftanks.ru/uc/accounts/74017/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats veselojarsk22 http://worldoftanks.ru/uc/accounts/409498/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats noulimit * http://worldoftanks.ru/uc/accounts/594155/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats panzer_1978 * http://worldoftanks.ru/uc/accounts/634218/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats npanop3 http://worldoftanks.ru/uc/accounts/635117/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats keneugene * http://worldoftanks.ru/uc/accounts/720661/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats wolf_blade * http://worldoftanks.ru/uc/accounts/1116179/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats tamusik * http://worldoftanks.ru/uc/accounts/1164936/api/1.5/?source_token=Intellect_Soft-WoT_Mobile-unofficial_stats P.S.2 Добавил звездочки напротив ников, которые "разбанены" (есть свежие бои в последние 2 дня), у остальных "подозрительно странная" дата последнего боя (у всех 4-х это 6 февраля 2013)

Это понятно. Спасибо всем им (и кого знаю, и кто "незаметен")! :) Кстати, насчет API. Я сейчас мало играю (подзабил, некогда), а вот мой знакомый (Fofandr) "активизировался" наоборот. Так вот, он точно сегодня играл на КВ-5, Т-28, ВК3601Н и т.п. (лично сам видел эти бои "искоса"), из них API (прямо сейчас) отдает 100% верную стату, например, на Т-28, немного "косячит" с КВ-5 и отдает почти совершенно пустую стату на ВК3601Н... Логики нет никакой, правда именно на ВК он сегодня играл больше всего (более 10 боев) и этот танк он купил только на прошлой неделе (самый "свежий" в ангаре). Так что сумбур сплошной и пока ничего не ясно, увы...

Точно не так ;) Есть подозрение (и то очень слабое), что "забаненных" выносят в "расстрельный список" устанавливая им "ID" за планкой 500 млн (список действующих игроков сейчас оканчивается ИД~16,5 млн.). А "Jooker" последний раз был в бою 25 марта 2013 г., и по неофициальным данным ни разу не "банился" (хотя в списке он есть, верно)... Просто "кривая отдача статы" ВГ, а причин я пока не знаю, увы (кстати соврал, загрузилось в базу до ошибки 40 млн. строк по танкам). И заметьте, дамаг на танке завышен по тем данным, что API отдает сегодня почти в 3,5 раза ("1722432"), а число боев отдает верно = "327"! У него ведь далеко не на всех танках так (на Т34, на Т43, на об704 и некоторых других, а на "начальных" бол/мен ровно). Другие мысли есть? Это пока только предположение. Но реальной накрутки нет, в клиенте все "ровно", лишь API "косячит" и явно. Это и у меня так, загрузка и отладка занимают 99% времени, надежда только на "автоматизацию" (пилю сразу так, чтобы программа работала без моей "помощи")... Нет, что Вы не надо. Может быть найду надежный "канал" (тогда и с Вами поделюсь). Это не к спеху, надо просто понять и разобраться. В принципе могу почти все делать и сейчас на "урезанной" файловой копии (загружены полные данные по боям на примерно 1,5 млн аккаунтов, этого более чем достаточно). Уже не отвертитесь, пожалуй, даже не мечтайте (есть надежда, что ВГ обратит свое внимание и, возможно, "купит права" или еще какие варианты? Серб заикался на эту тему официально), мод ведь жутко популярный. Есть, например, вариант найти себе "замену", но надо ли Вам это? ;-)

Спасибо за ответ, он понятен вполне. Но увы, это не тот случай, когда это все имело бы смысл... Для меня игра хобби и не самое важное, а стата это часть игры и тоже далеко не самая важная... и т.д., поэтому "игра не стоит свеч". У Вас отношение куда более серьезное, да и продукт Ваш серьезный (возможно Вы "имеете виды" какие либо на него). В любом случае Вам за вашу работу СПС (и идея хорошая и воплощение)! Я готов Вам помочь, чем смогу в работе над улучшением Вашего продукта (из благодарности хотя бы уже). Мне хорошо известно сколько времени и сил стоит разработка и, тем более, постоянная поддержка такого продукта... Решение вопроса есть и не одно (хочу разобраться с обнаруженными и ранее и в ходе этого обсуждения "казусами статы ВоТ"), ну и "запилить" нечто (инструментарий и базу) для облегчения решения подобных задач в будущем себе и другим. QV это НЕ инструментарий серьезной обработки данных, это хороший инструмент для "визуализации данных" (построения отчетов по готовым данным), я его скачал и даже слегка опробовал (гут!). Но в данном случае (для отслеживания и выделения "зависимостей статы" и выяснения их причин он не совсем подходит). На работе у меня есть хороший серв (не мой, "заказчика", но не суть), на нем уже все "раскатано", нужно только договориться с админами, но они в данном случае "аутсерсеры" (завтра они приедут, уверен что "найду общий язык" и договорюсь). Надеюсь, что моя "задержка" не скажется отрицательно на разработке XVM? Раскатывать же свое ПО на чужом серве это не айс, а тем более такое, к которому могут быть претензии по лицензированию. Покупать серв домой и ПО на него ради данной задачи, ну сами понимаете, это нонсенс. Однако, может быть, уже на следующей неделе на серве будет "нехватка места" или "профилактика" или еще что, и меня с этой базой "мягко попросят". Т.е. это будет временное решение и чисто для меня (поиграться в цифирь). Если я готовую базу выгружу и выложу в общий доступ (а я ее выложу в любом случае), то "развернуть" ее сможет только тот, у кого для этого есть все условия (с "файловым вариантом" БД все было бы куда проще). И .т.п. и т.д. Именно поэтому и спрашивал... Если же найдется "энтузиаст", готовый надежно держать такую базу у себя (у которого это все уже есть), то я ему тоже и всемерно готов помочь с ПО и поддержкой (мне это просто, базы и аналитика это моя работа). Ну а сам "мутить" все это "с нуля" я не готов (да и ради чего?). Уверен что Вы меня верно поймете. Кстати, кое что уже удалось "выяснить"... В этом случае никакого "деления танков" нет (кстати, загрузив 20 млн. строк из базы танков не обнаружил ни одного случая "деления статы на два танка"). Реально сыграно на Т34 игроком "Jooker": 327 боев, из них 164 победы, в 108 выжил, дамаг на танке = 451899 и т.п. Реально же "кривая отдача статы" от ВГ и все (ничего не "рифмуется", просто "кривые данные", не имеющие никакого отношения к реальным, увы). А вот сколько таких данных в базе и каков средний "процент отклонений" (величина в цифрах) от реала смогу сказать только после полной загрузки данных (когда сравню тот же дамаг, например, по общей стате игроков с суммарными данными по всем танкам игроков). Возможно в этом и причина многих обнаруженных "аномалий в стате"...

"Мощность" физическая не столь важна, любой бол/мен современный подойдет 100% (задача не такая уж ресурсоемкая, да и не считал я "минимальных требований"), важно чтобы на серваке был "раскатан" SQL-сервер и Сервер 1С8.

7-ка эту базу не потянет, увы. А нужно иметь возможность постоянно держать на серваке на SQL базу версии 1С8.2 объемом от 12 до 100 Гб и либо "предоставлять к ней удаленный доступ", либо "админить" и "считать" в ней самостоятельно по "запросам" (от разрабов XVM и программера, который будет обслуживать ее ПО). В принципе "пить/есть" не просит, но возможности должны быть и быть надежно и надолго (временами у меня самого бывает такая возможность, но это не надолго и не надежно, ибо сервак "чужой").