Jump to content
Korean Random
TheHateInMe

[WN8 рейтинг] Формула, обсуждение

Recommended Posts

WN8 явно веселее WN7, провел два боя на ненагибаторской технике. WN8 - 3000, WN7 - 1500.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

WN8 явно веселее WN7, провел два боя

WN8 также как и WN7 не подходит для оценки малого количества боев. Надо ~1000, чтобы о чем-то судить.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Наверно прикалываешься?

На скриншоте я показал что за заоблачный урон 3576 и 3 уничтоженных  на 9-m уровне те́хники,формула насчитала жалкие - 2994 WN8

Всего то надо минимизировать' участие защиты базы,вот тогда статистика будет +/- правдоподобна

 

12.10

Вот очередной пример как работает WN8!

Сделав на 30% примерно больше урона и уничтожил противников, по WN8 ничего не изменилось с предыдущим днем, просто вчера сбил захват,вот вам и стата (смотрим скрин)

Тоисть WN8 считает чрезмерно очки защиты базы, для которых абсолютно не нужен скилл, просто тупо стоиш возле базы весь бой и ждешь захвата своей базы как делают статисты.

Внесите какие то поправки в формулу.

 

Как видим рейтинг нубметра считает урон, и более обьективен

Я думаю нормальные игроки согласятся со мной

Чтобы держать WN8 3000 одним дефом базы, очки сбития необходимо держать в районе 15 за бой. Смогешь? При условии, что до захвата базы доходит раз в 10 боев, да и союзники не дремлют. Номальные 1,5 сбития за бой дают прибавку к рейтингу около 300 очков. По моему адекватно. Все показатели за бой у нормальных игроков держатся в районе 1-2. Так что по коэффициентам можно смело судить что дамаг важнее дефа в 6-8 раз.

Возьмем хорошего игрока с одним танком 8 уровня в ангаре, Т32 например. Средний урон 2000. 1,4 фрага за бой, 1,5 засвеченных, 55% побед, защита 1,5 очка. Итого выходит 2334 очка WN8.

Возьмем рака-дефера с точно таким же танком в ангаре. Средний дамаг никак не больше 1000, 1 фраг за бой в лучшем случае, засвет 0,5, 51% побед, защита 5 очков. WN8 будет 1637. Чтобы достичь результатов первого игрока очки сбития надо поднять до 10,5 за бой. Зайди в зал славы и посмотри ТОП по защите, больше 5-6 очков не найдешь. Только один задрот умудрился дойти до 10 очков. Можешь глянуть OOODOROJNIK888.

Так что очки за сбитие сильно влияют на рейтинг одного боя, но никак не 1000.

Edited by Osyatkin

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Ну вот собственно,свершилось. Рад что wg, наконец то приняли  решение. 

Raniel (15 Окт 2013 - 18:47) писал:
позвольте уточнить, вы отказались от идеи ввести возможность скрывать статистику?


Storm:
Да. Всё верно. Обсудили и отказались от этой идеи. Минусов больше чем плюсов.



p/s Выдохнул с облегчением:)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Выдохнул с облегчением:)

я тоже:) это хорошо, что они анализируют последствия, прежде чем повернуть краник. Действительно, плюсы сомнительны, а минусов- куча

Ссыль на пост http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/824456-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%8b-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d1%87%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d0%bc-9/page__st__640__pid__25541826#entry25541826

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/824456-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%8b-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d1%87%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d0%bc-9/page__st__640__pid__25542302#entry25542302

Edited by demon2597

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Чтобы держать WN8 3000 одним дефом базы, очки сбития необходимо держать в районе 15 за бой.

 

Защита ограничена 1,8 очков за бой. Большее количество сбитых очков захвата на рейтинг не окажут влияния.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Защита ограничена 1,8 очков за бой. Большее количество сбитых очков захвата на рейтинг не окажут влияния.

В wn8 не ограничена. Или я ошибаюсь?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

В wn8 не ограничена. Или я ошибаюсь?
Там несколько сложнее, но в первом приближении можно сказать, что ошибаешься.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Да, с 1,8 за бой я погорячился, однако выше определенных значений (зависящих от танка) ее набивать не поможет. 

Edited by SoloA

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

As of now, WN9 as been renamed to VBE (Vehicle-Based Efficiency) because it is vastly different from all previous WN ratings.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

На мой взгляд, в таких прогрессивных рейтингах, как WN9 или VBE, не хватает 2-х прогрессивных вещей.

 

1. Учет твинкодротства. Картошка решила линейно включать кол-во боев, что, разумеется, не есть хорошо. Хороший рейтинг должен качественно соотносить уровень скилла игрока с основным акком с 20k боями и твинка с 5k боями. Оптимальный вариант - учитывать только последние бои в некотором количественном отношении. К сожалению, каких-либо данных по датам у нас нет. Другой вариант - отбрасывать худшие результаты, предполагая, что это результаты периода, когда игрок только учился играть, что было реализовано в покойном TWR. В новой технико-ориентированной эффективности предлагаю вообще не учитывать результаты худших по эффективности машин игрока. Можно взять планку 33% или 50%, это уже нюансы. Оставляя только, например, половину техники, на которой игрок показывает лучшие результаты, мы учитываем более реальный скилл как твинков, так и игроков с основы.

 

2. Ориентированность на текущую ситуацию. Если бы апи давал корректные данные по любому танку для отдельного игрока, то все было бы проще. Предлагаю модифицировать рейтинг эффективности в зависимости от той техники, на которой играет в конкретном бою игрок. Вариантов много. Например, для игрока с пт учитывать только результаты его боев на машинах класса пт. Если игрок провел мало боев на данной машине, то снижать рейтинг, предполагая, что игрок еще не освоился с новой техникой, возможно, не открыты модули. Если боев на машине много, то в большей степени учитывать результаты на данной машине, в меньшей - на остальных. Можно вручную выделить группы техники с похожим геймплеем. Например, группа 1 - Т29, Т32, Т34, группа 2 - КВ-1, Т-150, КВ-3, КВ-4 и т.д. Со значительно большим коэффициентом учитываем результаты на машинах одной группы, если игрок играет на машине данной группы. В общем, вариантов много.

Тут в принципе появятся две цифры - одна для общего рейтинга, вторая - ориентированная на текущий бой. Чтобы не перегружать конфиг, можно, например, показывать цифру общего рейтинга, но окрашивать её как для ориентированного рейтинга. Или наоборот. Опять же, варианты есть.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@Sunlead, Сам пишешь, что в курсе, что данные по отдельным машинам не отдаются, и сам же предлагаешь методы, которые требуют отдачи данных по отдельным машинам.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@Sunlead, Сам пишешь, что в курсе, что данные по отдельным машинам не отдаются, и сам же предлагаешь методы, которые требуют отдачи данных по отдельным машинам.

 

Как там апи 2, что обещают?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

отбрасывать худшие результаты, предполагая

 

снижать рейтинг, предполагая
мне кажется всё бы хорошо, кроме "предполагая"- предположения могут быть и ошибочными. Вроде как я понял, в WN8 как раз хотят избавиться от предположений и типа всё высчитывать- просчитывать, а так выходит опять "вернемся к нашим баранам"

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

мне кажется всё бы хорошо, кроме "предполагая"- предположения могут быть и ошибочными. Вроде как я понял, в WN8 как раз хотят избавиться от предположений и типа всё высчитывать- просчитывать, а так выходит опять "вернемся к нашим баранам"

Ну если на то пошло, то все рейтинги эффективности сами по себе суть предположение, некоторая оценка скилла игрока. Как может WN8 "избавиться от предположений", "высчитывая-просчитывая", если само понятие "скилл игрока" настолько абстрактное, что не может быть однозначно выражено в конкретных цифрах. Да, можно говорить об относительности, что один игрок играет лучше другого, хотя тот же WN8 учитывает настолько малое количество данных и так слабо ими оперирует, что говорить с вероятностями 95-99% в отношении лучшего/худшего игрока можно только при очень большой разнице в их цифрах эффективности.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Ну если на то пошло, то все рейтинги эффективности сами по себе суть предположение, некоторая оценка скилла игрока. Как может WN8 "избавиться от предположений", "высчитывая-просчитывая", если само понятие "скилл игрока" настолько абстрактное, что не может быть однозначно выражено в конкретных цифрах. Да, можно говорить об относительности, что один игрок играет лучше другого, хотя тот же WN8 учитывает настолько малое количество данных и так слабо ими оперирует, что говорить с вероятностями 95-99% в отношении лучшего/худшего игрока можно только при очень большой разнице в их цифрах эффективности.

Ну спорите вы о глупостях, если честно. Вы же по сути, оба, говорите одно и то же,просто в разных толкованиях. "Общий" рейтинг ни когда не будет 100% правдивым,все рейтинги - это предположение качества игры бойца и только. Любые цифры, будь то хорошие или плохие, не лишены погрешностей. Вон, извините за баянную аллегорию, у единоросов тоже по стране РЭ высокий, а в реальности...Сами понимаете:)

 

Самый объективный и реалистичный рейтинг может быть только один - конкретно на каждом танке. Ведь краб по общей статистике,может быть богом на квасе или хелкете,да просто на том танке на котором он чаще всего играет,любит играть и конечно побеждает с фрагами и уроном. И конечно же наоборот, отличный игрок может тянуть бой не на всех танках. По причине того, что танк плохой, или он тебе просто не нравится. Ведь сыграв на сотне танков,качая ветки,статистику вы подтягиваете только на 10-15 машинах из всех тех,на которых вы откатали.

 

Но увы, ВГ никак не хочет нам отдавать  статистику по определенным машинам. Что меня очень печалит...

 

 

Edited by chesss

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

любит играть и конечно побеждает с фрагами и уроном. И конечно же наоборот,

Это точно, хорошо что есть кол-во боев на танке и % побед, хоть как-то, но показывает, что игрок сейчас сидит на "любимом" танке. Edited by NikolayHAOS

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Вы же по сути, оба, говорите одно и то же,просто в разных толкованиях. 

Да ну. Я как раз говорил что рейтинг - понятие абстрактное.

 

 

 

Самый объективный и реалистичный рейтинг может быть только один - конкретно на каждом танке.

Самым объективным он может только в одном случае - если игрок играет на танке достаточно долгое время и все его результаты на данном танке были показаны за последнее недалекое время.

Просто пример. Игрок вначале качал ветку советских Исов. Игрок начинающий, понятно, на том же ИС-3 у него будет слабая статистика. После энного количества боев он выкупает обратно ИС-3 и с его старой слабой статой играет уже на другом уровне.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Самый объективный рейтинг, если уж на то пошло- это средний опыт за бой, без учета ПА и надбавок:) и формулу изобретать не надо:)

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Самый объективный рейтинг, если уж на то пошло- это средний опыт за бой, без учета ПА и надбавок:) и формулу изобретать не надо:)
 

Формулу опыта изобретали те же люди, что и рейтинг от Варгейминг. Вы все еще уверены, что он самый объективный?

 

Самый объективный и реалистичный рейтинг может быть только один - конкретно на каждом танке. Ведь краб по общей статистике,может быть богом на квасе или хелкете,да просто на том танке на котором он чаще всего играет,любит играть и конечно побеждает с фрагами и уроном.

 

А можно хотя бы один пример краба, который бог на каком-нибудь одном танке?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...