Jump to content
Korean Random
Sign in to follow this  
Pike72

Шансы на победу Общий/По технике - всегда одинаковы

Recommended Posts

Всем добрый день.

Просмотрел форум, этой темы не нашел. Возможно, только у меня такой глюк.

В общем, начиная с 8.8, а возможно даже чуть раньше (точно просто не помню), шансы "Общий" и "По технике" (перед боем и по табу) - ВСЕГДА равны, в 100% случаев. Явно баг, только вот где. Помню, раньше они различались, причем иногда существенно.

Жду комментариев и помощи.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Да. Согласен есть такое. И когда я увидел шанс 20%/20% подумал, что за такое? Почему ВБР так балансит? Ведь не интересно будет играть с любой стороны....

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Поддержую! Заметил тоже, но не решался написать. Шанс на победу по скилу может быть и больше у нас, а перевес по тенике может быть больше и у противника. А они равны всегда чего-то. еще в 0.8.7 заметил, а может и раньше. и с эксп. расчетами тоже равны в начале боя. но т.к. эксп. динамический расчет, то в процессе боя меняется, но значения общ. и по техн. равны все ровно.

post-8944-0-15985400-1379740220_thumb.jpg

post-8944-0-10347800-1379740264_thumb.jpg

Edited by SuperXcool

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

В общем, начиная с 8.8, а возможно даже чуть раньше (точно просто не помню), шансы "Общий" и "По технике" (перед боем и по табу) - ВСЕГДА равны, в 100% случаев

Да, это так. Почему?

 

Алгоритм тут.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Да, это так. Почему?

 

Алгоритм тут.

Просмотрел ссылку "Почему", заодно понял причину, почему в маркере над танками рейтинг по танку - прочерк: ВГ не отдает всех нужных данных, как раньше.

Вопросов осталось несколько, но самый первый: чему теперь соответствует процент в шансах на победу? Чему верить? Шансу по технике или шансу общему? Они ведь теперь равны.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

чему теперь соответствует процент в шансах на победу?

Ссылка на алгоритм есть.

 

 

 

Чему верить? Шансу по технике или шансу общему? Они ведь теперь равны.

Странно задавать вопросы, а потом давать ответ - сравнивать нечего.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Ссылка на алгоритм есть.

 

Странно задавать вопросы, а потом давать ответ - сравнивать нечего.

Я пока еще не встречал прочерка в шансе по технике. Я так понимаю, что шанс считается теперь по скилу игрока... Но будет не верно если двух "папок" на ЛТ кинет против двух нубов или средних игроков на ТТ(ВБР!))). И шанс в этом случае покажет 80% в пользу папок, но они на ЛТ шансов по технике не имеют практически. Зачем нам ждать данные от ВГ по технике если можно на уровне клиента расчет сделать.(если возможно) Можно ведь какие-то коэфицинты техники задействовать? Какие-то данные уже ведь принимали участие в расчетах, за исключением новой техники... Их и подставлять для расчета. Или ВГ отдавала более углубленные данные: топ-сток, экипаж 50-100%, перки...?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Просто теперь шанс на победу совсем не нужен. Можно его смело отключать. Ибо он не отражает реальной раскладки сил. Сейчас часто при шансе 60% команда сливается со счетом 15-0...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Просто теперь шанс на победу совсем не нужен. Можно его смело отключать. Ибо он не отражает реальной раскладки сил. Сейчас часто при шансе 60% команда сливается со счетом 15-0...

Вы не хотите на этот счёт сделать убедительное исследование? Скажем, на 5000 боёв, чтоб это было статистикой.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Вы не хотите на этот счёт сделать убедительное исследование? Скажем, на 5000 боёв

даже за 5000 боев ситуаций с 15:0 или 0:15 будет недостаточно для анализа. Если не брать во внимание итоговый счет по танкам, а только результат (победа или нет), то имеющаяся формула при шансе 60% ошибается примерно в 30% случаев.

Edited by seriych

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

даже за 5000 боев ситуаций с 15:0 или 0:15 будет недостаточно для анализа. Если не брать во внимание итоговый счет по танкам, а только результат (победа или нет), то имеющаяся формула при шансе 60% ошибается примерно в 30% случаев.

я хотел это прочесть за его авторством, раз он тут глубокие выводы делает.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

я хотел это прочесть за его авторством, раз он тут глубокие выводы делает.

Я такие выводы делаю на основе того что наблюдаю выходя в бои. И мои наблюдения показывают что шансы ровным счетом ничего не означают были случаи когда при шансе 13% выигрывали 15-2 было при шансах 60% проигрывали 15-0. Очень много боев когда шансы показывает 34-43% при этом бой завершается со счетом 14-15 или подобным это говорит о том что шанс рассчитан не верно. Сравните для себя процентное соотношение итогового счета и шансов которые выдаются вначале. У все встанет на свои места.

 

Если привязывать чисто цифры меньше 50% как поражение, а больше как победа тогда да попадает. Но такой же процент попадания можно получить рандомным угадыванием победа/поражение.

Edited by ShadowMaster

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
были случаи когда при шансе 13% выигрывали 15-2 было при шансах 60% проигрывали 15-0

Бывали случаи, когда "орел" выпадал 10 раз подряд, а вероятность 50%.

 

 

Сравните для себя процентное соотношение итогового счета и шансов которые выдаются вначале. У все встанет на свои места.

Сравните для себя формулу расчета шансов и возможность предугадать поведение, настроение, обстановку, пинг, лаги и пр. каждого участника сражения. И все встанет у вас на свои места.

Edited by melizetinger

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Бывали случаи, когда "орел" выпадал 10 раз подряд, а вероятность 50%.

 

 

Сравните для себя формулу расчета шансов и возможность предугадать поведение, настроение, обстановку, пинг, лаги и пр. каждого участника сражения. И все встанет у вас на свои места.

А вероятность выпадения орла 10 раз в подряд равна почти 1 шанс на миллион. Так что очень сильно сомневаюсь что такое было) У меня шансы вообще отключены ибо от лукавого это, Только настроение перед боем портит. А вообще в начале боя взглянув на сетап и без всяких шансов понятно что будет. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

А вероятность выпадения орла 10 раз в подряд равна почти 1 шанс на миллион. Так что очень сильно сомневаюсь что такое было)

Вот именно в этом у вас и проблема. Теорию вероятности подучить не мешает. Вам на заметку:

 

1. вероятность, что орел выпадет 10 раз подряд, выше почти в 1000 раз, чем вы написали.

2. даже если вероятность события почти 0.1%, то это не значит, что его нельзя получить с первого раза (ну или со второго, или с третьего, или ...). Помнится, в институте много по этому поводу развлекали, даже на спор выкидывали (монета обычная, никаких спец. навыков у человека не было, без обмана всё).

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
даже если вероятность события почти 0.1%, то это не значит, что его нельзя получить с первого раза

1) Даже если вероятность события строго равна 0, это не значит, что оно не может произойти.

2) Шанс на победу, показываемый в XVM- это не вероятность. Это просто некое число, вычисляемое по определенной формуле, но вероятностью не являющееся.

Edited by seriych

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

У меня шансы вообще отключены
тогда что Вы тут делаете? Как бы потроллить зашли? Или поумничать? Вот не понимаю таких людей... 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

2) Шанс на победу, показываемый в XVM- это не вероятность. Это просто некое число, вычисляемое по определенной формуле, но вероятностью не являющееся.

А никто и не говорит, что шанс в XVM - вероятность. Но связь есть: высокий шанс на победу - высокая вероятность победить; чем выше шанс на победу, тем выше вероятность победы. И наоборот.

 

Но смысл ответа ShadowMaster-у был в том, что высокий шанс (как и вероятность победы) - это не гарантия 100%, что команда победит. Случится может всякое. Но статистика показывает, что шанс рассчитывается более-менее верно.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

тогда что Вы тут делаете? Как бы потроллить зашли? Или поумничать? Вот не понимаю таких людей... 

Я лишь указал на то, что данное выражение в процентах не имеет абсолютно никакой смысловой нагрузки и ценности, оно БЕСПОЛЕЗНО!

 

Вот именно в этом у вас и проблема. Теорию вероятности подучить не мешает. Вам на заметку:

 

1. вероятность, что орел выпадет 10 раз подряд, выше почти в 1000 раз, чем вы написали.

2. даже если вероятность события почти 0.1%, то это не значит, что его нельзя получить с первого раза (ну или со второго, или с третьего, или ...). Помнится, в институте много по этому поводу развлекали, даже на спор выкидывали (монета обычная, никаких спец. навыков у человека не было, без обмана всё).

если быть точным 1.56% про миллион написал образно, дабы показать маловероятность такого события.

А никто и не говорит, что шанс в XVM - вероятность. Но связь есть: высокий шанс на победу - высокая вероятность победить; чем выше шанс на победу, тем выше вероятность победы. И наоборот.

 

Но смысл ответа ShadowMaster-у был в том, что высокий шанс (как и вероятность победы) - это не гарантия 100%, что команда победит. Случится может всякое. Но статистика показывает, что шанс рассчитывается более-менее верно.

ШАНС это и есть вероятность... это слова синонимы

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

оно БЕСПОЛЕЗНО!
лично для Вас. Вот и отлично, что Вы его выключили. Мне оно помогает анализировать сэтапы

 

ШАНС это и есть вероятность
меня на 2 курсе вуза как-то иначе учили...

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...