[WOT STAT] Мод для анализа подкруток

[StranikS_Scan]

37 минут назад, MoD сказал:

Если охота, можешь заглянуть. Ковырял год назад такую стату https://www.youtube.com/watch?v=nyOnSavnjBY шансы добить танк - жуткомаленькие

 

152 выстрела? Это не репрезентативная выборка. Она ровным счетом ничего не показывает. Нужно 15к выстрелов и рандомные игроки.

[MoD]

Что было на тот момент, то и курил. Сейчас доразгребаю 48к реплеев, с той-же целью. Там по итогам будет выборка, чисто по рандому прмерно 500к уничтожений.

[StranikS_Scan]

2 минуты назад, MoD сказал:

Что было на тот момент, то и курил. Сейчас доразгребаю 48к реплеев, с той-же целью. Там по итогам будет выборка, чисто по рандому прмерно 500к уничтожений.

 

Ну круто, курил что было, а видос с трешевым названием типа "Сенсация! Угнетают!" таки запилил. Дык мог не париться просто наврать в видео да и всё. Просмотры бы все равно собрал. Ты уж извини, но я вашего брата называю ютуберы-балаболы, вот именно из-за такого контента.

 

А реплеи сейчас собираешь откуда? Если с какого-нибудь wotreplays.ru выгружаешь, то опять не репрезентативно, ибо их туда заливают потому что они особенные для тех, кто их залил.

[MoD]

5 minutes ago, StranikS_Scan said:

 

Ну круто, курил что было, а видос с трешевым названием типа "Сенсация! Угнетают!" таки запилил. Дык мог не париться просто наврать в видео да и всё. Просмотры бы все равно собрал. Ты уж извини, но я вашего брата называю ютуберы-балаболы, вот именно из-за такого контента.

 

А реплеи сейчас собираешь откуда? Если с какого-нибудь wotreplays.ru выгружаешь, то опять не репрезентативно, ибо их туда заливают потому что они особенные для тех, кто их залил.

Свои реплеи, с июля 14 года. На вотреплейс - не суюсь, понимаю, что нерепрезентативно зачастую будут, ибо там сплошной нагиб

[SoprachevAK]

48 minutes ago, MoD said:

Свои реплеи, с июля 14 года. На вотреплейс - не суюсь, понимаю, что нерепрезентативно зачастую будут, ибо там сплошной нагиб

У меня есть вопросы к методом анализа. 
В том видосе ты анализируешь распределение урона выстрелов которые не могли добить танки и получаешь нормальное распределение, тут всё ок. 
Потом ты берёшь выстрелы которые могли добить танк (хп танка от 0.75 до 1.25), и смотришь распределение урона по ним, однако, если выстрел таки добил танк, то ты теряешь информацию об уроне, который он мог нанести. Например ВГ зарандомило урон 1.25, а хп у танка было 0.75, то от сервера придёт урон 0.75.
Если же строить гистограмму количества выстрелов которые добили, то тут получается тоже не репрезентативно, потому что тогда теряются во первых выстрелы которые могли добить, во вторых распределение ХП добиваемого танка может быть неравномерно (если ты 100 раз из 100 добил танк с хп = 0.75, то и распределение урона будет 100% в 0.75)

Я тут вижу только один способ анализа: взять выстрелы по танкам ХП которых = 1.0, и посчитать количество выстрелов нанёсших урон и добивших их и кол-во не добивших их. В теории эти значения должны быть равны

Возможно есть более правильный и подробный способ, и тогда прошу описать его здесь, мне относительно скоро надо будет реализовать его для своего сайта. 

[KPOT2338]

10 минут назад, SoprachevAK сказал:

У меня есть вопросы к методом анализа. 
В том видосе ты анализируешь распределение урона выстрелов которые не могли добить танки и получаешь нормальное распределение, тут всё ок. 
Потом ты берёшь выстрелы которые могли добить танк (хп танка от 0.75 до 1.25), и смотришь распределение урона по ним, однако, если выстрел таки добил танк, то ты теряешь информацию об уроне, который он мог нанести. Например ВГ зарандомило урон 1.25, а хп у танка было 0.75, то от сервера придёт урон 0.75.
Если же строить гистограмму количества выстрелов которые добили, то тут получается тоже не репрезентативно, потому что тогда теряются во первых выстрелы которые могли добить, во вторых распределение ХП добиваемого танка может быть неравномерно (если ты 100 раз из 100 добил танк с хп = 0.75, то и распределение урона будет 100% в 0.75)

Я тут вижу только один способ анализа: взять выстрелы по танкам ХП которых = 1.0, и посчитать количество выстрелов нанёсших урон и добивших их и кол-во не добивших их. В теории эти значения должны быть равны

Возможно есть более правильный и подробный способ, и тогда прошу описать его здесь, мне относительно скоро надо будет реализовать его для своего сайта. 

 

Для любого хп от 0,75 до 1,25 по Гауссу легко вычисляется вероятность уничтожения

Если 25% - 3 сигмы, то дальше всё просто

Примеры

Для 0,9 хп танка(-10%) будет 11,5% вероятность выживания (1 из 9)

Для 1,1 хп танка (+10%) будет 88,5% вероятность выживания (8 из 9)

Только данных нужно много

1 час назад, StranikS_Scan сказал:

 

А реплеи сейчас собираешь откуда? Если с какого-нибудь wotreplays.ru выгружаешь, то опять не репрезентативно, ибо их туда заливают потому что они особенные для тех, кто их залил.

Вполне репрезентативно

Например твоего скрипта вполне хватило, чтобы показать, что ПП (а также и другие показатели) игроков с ПА выше, чем без него.

[MoD]

3 minutes ago, KPOT2338 said:

 

Для любого хп от 0,75 до 1,25 по Гауссу легко вычисляется вероятность уничтожения

Если 25% - 3 сигмы, то дальше всё просто

Примеры

Для 0,9 хп танка(-10%) будет 11,5% вероятность выживания (1 из 9)

Для 1,1 хп танка (+10%) будет 88,5% вероятность выживания (8 из 9)

Только данных нужно много

В том-то и прикол, что до тех пор пока ты не можешь уничтожить танк - распределение "честное"

Как только текущее хп танка в который прилетает >= альфа - у тебя сразу начинается "не честное распределение" - противник скорее всего выживет.

[KPOT2338]

17 минут назад, MoD сказал:

В том-то и прикол, что до тех пор пока ты не можешь уничтожить танк - распределение "честное"

Как только текущее хп танка в который прилетает >= альфа - у тебя сразу начинается "не честное распределение" - противник скорее всего выживет.

Оно должно как бы вот и отсюда никуда (без учёта всяких пожаров и взрывов БК)

[SoprachevAK]

44 minutes ago, MoD said:

Как только текущее хп танка в который прилетает >= альфа - у тебя сразу начинается "не честное распределение" - противник скорее всего выживет.

Так оно может становиться нечестным, потому что ты перестаёшь учитывать те выстрелы, которые танк добили

Если честно я попытался придумать синтетический пример, и пока что тяжело, потом попробую на реальных данных. 

[MoD]

1 hour ago, KPOT2338 said:

Оно должно как бы вот и отсюда никуда (без учёта всяких пожаров и взрывов БК)

Так в том-то и прикол, что получается вот такая картинка

Сорри за mad skillz

 

PS Когда разгребу все реплеи и если увижу, что действительно выборка была маленька и всё в порядке с распределением. Тогда извинюсь и запишу опровержение

Edited August 28, 2021 by MoD

[Slava7572]

14 часов назад, StranikS_Scan сказал:

152 выстрела? Это не репрезентативная выборка.

кстати,а сколько боев нужно,чтоб косвенно доказать зависимость,их то гораздо меньше чем выстрелов

[KPOT2338]

47 минут назад, Slava7572 сказал:

кстати,а сколько боев нужно,чтоб косвенно доказать зависимость,их то гораздо меньше чем выстрелов

Ну я думаю, что если танк с меньше, чем 85% хп три раза подряд выживет, то сомнения уже могут возникать, т.к. вероятность такого уже сильно мала будет

 

з.ы.: А никто не рассматривал вероятности рикошетов/непробилов по шотному (<0.75хп) танку?

[Slava7572]

2 часа назад, KPOT2338 сказал:

если танк с меньше, чем 85% хп три раза подряд выживет, то сомнения уже могут возникать

я немного о другом,допустим выстрелов надо +- 1000,чтоб увидет зависимость в ту или иную сторону,а боев сколько?Их же в принципе меньше.У меня просто есть пара танков,которые в топе не играют в принципе,по одному Т-45 пока 44 боя(всего на танке порядка 50-55,не помню точно),дай бог 4-5 боев в топе,жаль реплеи не собирал с самого начала,там еще где то 3-4 боя было.Т.е. грубо говоря 80% как минимум танк играет против заведомо сильных танков....А было еще хуже,минимум 90-95% одно время.

Имел неосторожность около 2300 среднего урона выдать за первый десяток боев,хотя в топе бои попадались тоже не всегда,но все же гораздо чаще в процентном соотношении(приблизительно 60-70%).Хочу посмотреть какой процент будет после 100 боев,при том,что средний упал катастрофически с 8-9 левелами.А как с точки зрения программы,какая выборка будет ближе к истине,100-200-1000?Я же не программист

[SoprachevAK]

3 hours ago, Slava7572 said:

я немного о другом,допустим выстрелов надо +- 1000,чтоб увидет зависимость в ту или иную сторону,а боев сколько?Их же в принципе меньше.У меня просто есть пара танков,которые в топе не играют в принципе,по одному Т-45 пока 44 боя(всего на танке порядка 50-55,не помню точно),дай бог 4-5 боев в топе,жаль реплеи не собирал с самого начала,там еще где то 3-4 боя было.Т.е. грубо говоря 80% как минимум танк играет против заведомо сильных танков....А было еще хуже,минимум 90-95% одно время.

Имел неосторожность около 2300 среднего урона выдать за первый десяток боев,хотя в топе бои попадались тоже не всегда,но все же гораздо чаще в процентном соотношении(приблизительно 60-70%).Хочу посмотреть какой процент будет после 100 боев,при том,что средний упал катастрофически с 8-9 левелами.А как с точки зрения программы,какая выборка будет ближе к истине,100-200-1000?Я же не программист

У меня в концепт документе есть план собирать на старте сетапы команд, чтоб потом можно было построить распределение по паттернам боёв (3-5-7 которые), и в зависимости от фильтров посмотреть что там вообще происходит

Балансер на сколько я знаю никак не учитвает историю твоих боёв, и топ или низ списка зависит исключительно от состояние очереди. Может быть Т-45 имеет такой балансный вес, что бои в топе с ним собрать сложнее, чем не в топе. Интересно будет посмотреть как оно зависит от времени суток/дня недели, от сервера

Но пока что я занят бэкендом который будет писать всё в БД, это оказалось несколько сложнее чем я думал, ClickHouse обладает очень специфичным диалектом, и при этом является непопулярной БД, как следствие для языков мало плагинов чтоб с ней удобно работать. Ну ничё, Tesla смогла, и я смогу

Edited August 29, 2021 by SoprachevAK

[Slava7572]

1 час назад, SoprachevAK сказал:

Может быть Т-45 имеет такой балансный вес

я спрашивал,сказали никак не отличается от других семерок...да и у парней спрашивал,никто не заметил прям вот такого перевеса,чтоб буквально ни одного боя в топе несколько десятков боев.Тем более,что в ангаре было немало семерок и пока урон не выбивался из 2К среднего,то вот такого не наблюдалось.

[SoprachevAK]

17 minutes ago, Slava7572 said:

я спрашивал,сказали никак не отличается от других семерок...да и у парней спрашивал,никто не заметил прям вот такого перевеса,чтоб буквально ни одного боя в топе несколько десятков боев.Тем более,что в ангаре было немало семерок и пока урон не выбивался из 2К среднего,то вот такого не наблюдалось.

Возможно тогда есть смысл записывать ещё количество боёв на танке, винрейт, wn8  на момент боя. Надо будет потом подумать

[KPOT2338]

1 час назад, SoprachevAK сказал:

Балансер на сколько я знаю никак не учитвает историю твоих боёв, и топ или низ списка зависит исключительно от состояние очереди. Может быть Т-45 имеет такой балансный вес, что бои в топе с ним собрать сложнее, чем не в топе. Интересно будет посмотреть как оно зависит от времени суток/дня недели, от сервера

[StranikS_Scan]

@KPOT2338  как у Задорного про Ельцина "ты чего это мне мои счета показываешь..." )))) Сервер же всё знает, какая разница что там приходит или нет на клиент игры ))))

[MoD]

12 hours ago, KPOT2338 said:

Ну я думаю, что если танк с меньше, чем 85% хп три раза подряд выживет, то сомнения уже могут возникать, т.к. вероятность такого уже сильно мала будет

 

з.ы.: А никто не рассматривал вероятности рикошетов/непробилов по шотному (<0.75хп) танку?

Вот год назад меня и бомбануло, когда у меня была длиииная серия боёв на ELC 90, когда много раз подряд танки не дохли.

С рикошетами-нипробилами - не игрался, но там походу всё четсно.

13 hours ago, Slava7572 said:

кстати,а сколько боев нужно,чтоб косвенно доказать зависимость,их то гораздо меньше чем выстрелов

1000 фрагов надо, по хорошему, минимум. Средний бой заканчивается с 23 фрагами (кажется), 1000/23 = 44 боя. Но есть ньюанс - нормально можно прочекать только то, что попадает в  круг отрисовки - значит надо больше боёв

5 hours ago, SoprachevAK said:

Возможно тогда есть смысл записывать ещё количество боёв на танке, винрейт, wn8  на момент боя. Надо будет потом подумать

Могу дать из ~49к реплеев первый блок, с сетапом команд. Прочекть можно

Edited August 29, 2021 by MoD

[Slava7572]

9 часов назад, MoD сказал:

нормально можно прочекать только то, что попадает в  круг отрисовки - значит надо больше боёв

ну я как бы выстрелы не чекаю,лично мне ясно,что клиент один для всех в этом плане.А вот альфа конкретно моего танка и сколько прилетает по мне,реальная средняя альфа(сколько не считал,всегда выходит примерно на 10% меньше заявленной),есть ли зависимость от сессий.

На том же Т-45 намеренно стал играть хуже(статистика меня мало интересует по акку) и уже в топ почаще попадать стал,совпадение?Не думаю