Jump to content
Korean Random
seriych

WTR (новый рейтинг от Wargaming)

Recommended Posts

6 часов назад, Stea1thShoot сказал:

А нельзя просто взять средние значения танкования, засвета, урона итд на каждом танке и на их основании сделать формулу, а не на основании сферических "закономерностей"?

 

Нет, нельзя, так как нужны правильные весовые коэффициенты и правильные функциональные зависимости. Иначе ваш рейтинг будет создавать ситуации, когда у одного игрока из двух рейтинг ощутимо больше, а его оцениваемый этим рейтингом показатель (скилл там или то, что оценивается) окажется ощутимо ниже. Тут можно либо использовать классический подход на основе коэф. корреляции и получить весовые коэффициенты, либо использовать нейросетевой подход и посредством многофакторного анализа опять таки получить весовые коэффициенты. В дальнейшем их можно корректировать тем самым завышая или занижая "стоимость"  того или иного фактора в рейтинге.

 

Пример, пусть X - ассист урон по свету игрока, Y - собственный дамаг игрока. Итоговый рейтинг Z = a*X/Xсред.+b*Y/Yсред. Если взять даже a < b и задаться интуитивно коэффициентами, скажем a = 2/10, b = 8/10, то юзвер с X/Xсред. = 0.9 и Y/Yсред. = 0.4 будет иметь Z = 0.2*0.9+0.8*0.4 = 0.5, а юзвер с X/Xсред. = 0.1 и Y/Yсред. = 0.6 будет иметь.... те же Z = 0.2*0.1+0.8*0.6 = 0.5. При этом "действительные" проценты побед этих двух юзверов (те, к которым стремится реальный пп% при большом числе боёв и которые характеризуют скилл игроков) будут очевидно не одинаковыми, так как статистически дамаг оказывает более существенное влияние на величину "действительного" пп% нежели ассист. Что и говорит о том, что коэф. а и b не могут быть подобраны интуитивно или от балды, а должны быть определены как весовые доли влияния факторов X и Y на итоговый показатель, в данном примере это "действительный" процент побед игроков.

Edited by StranikS_Scan

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

я так и не понял, что выводит mystat.wtr. В достижениях и в зале славы другие цифры... Это рейтинг, который в родном интерфейсе никак не выводится? Или он чему-то там должен соответствовать?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Это рейтинг из нашей БД, возможно обновление было достаточно давно, и данные уже изменились.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
6 часов назад, arom сказал:

Это рейтинг, который в родном интерфейсе никак не выводится?

В родном интерфейсе настроен рейтинг за последний месяц. Мод показывает рейтинг с 2014 года. Но это только версия, проверьте в клиенте, там можно зал славы настроить чтоб тоже с 2014 показало.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Может кто-нибудь объяснить инфу от Юши, который в видосах говорит, что твинки с новым рейтингом пропадут, что будет браться стата только за последние n месяцев?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@Meatwad11 "будет браться стата только за последние n месяцев" - с декабря 2014 года. И это только для нового рейтинга. При чем тут твинки я не знаю.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
3 hours ago, Meatwad11 said:

Может кто-нибудь объяснить инфу от Юши, который в видосах говорит, что твинки с новым рейтингом пропадут, что будет браться стата только за последние n месяцев?

В новом рейтинге появилось то, что так давно и упорно просили от XVM - возможность просмотра рейтинга по временным диапазонам. Частично это нивелирует мотивацию твинководов.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Только что, BornToKill_ сказал:

@Meatwad11 "будет браться стата только за последние n месяцев" - с декабря 2014 года. И это только для нового рейтинга. При чем тут твинки я не знаю.

Это не мои слова - он в своем видео говорит, что разработчики xvm хотят получать от вг подневную статистику, чтобы на основе неё формировать стату за последнее время, а не общую стату - это "его позиция и такая же позиция у людей из xvm". То что стата, по их мнению, должна отображаться последняя, что вообще убьет всех твинков. Вот ссылка на этот момент:

 

Только что, Caryon сказал:

В новом рейтинге появилось то, что так давно и упорно просили от XVM - возможность просмотра рейтинга по временным диапазонам. Частично это нивелирует мотивацию твинководов.

Это будет нивелировать только в том случае, если по дефолту поставят "временной" рейтинг, а не общий. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@Meatwad11 странно, почему Юша уверен, что прям все игроки перейдут на этот рейтинг и именно его все будут видеть в бою. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Meatwad11

30% маусу от танкования... ясно. Ваще контринтуитивно получается. Сокрытие только в зале славы доставило. При том, что верхняя часть тех, кто бугуртит с оленемера не прочь видеть себя в зале славы, если оттуда не будут данные собираться.

Edited by HellQwer

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Только что, BornToKill_ сказал:

@Meatwad11 странно, почему Юша уверен, что прям все игроки перейдут на этот рейтинг и именно его все будут видеть в бою. 

Думаю, он все же отчасти рупор вг. А рейтинг, если будет хорошим, то станет неким мостом между юзерами оленемера и всеми остальными, каких немало, что создаст некий общий стандарт - но это всё мои предположения. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
3 hours ago, Meatwad11 said:

Это будет нивелировать только в том случае, если по дефолту поставят "временной" рейтинг, а не общий.

Насколько я понял, в XVM эта фича планируется. А уж что захотят увидеть игроки по дефолту, покажет время.

Как по мне, потанковый рейтинг во время боя интереснее, а общий за последний год интереснее для вербовщиков.

Edited by Caryon

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Потанковый рейтинг уже много лет есть. Динамика - да, норм.

 

Мотнул в конец зала славы, как здесь советовали (ну почти, все-таки топ1000 это круто). Смотрел общий рейт.

Игрок TheAnatolich, надеюсь, представлять не надо (игрок НаВи Раш, стример, все дела) стоит на две ступени ниже ТупаЗаРуси. У последнего есть е50 и е5, остальное не особо интересно. Сравним уроны (остальное лень, итак все ясно) - Толич 4.1к и 3.7к, чел "едва лучше" 3к и 3.2к. По еписю оценка неоднозначна, т.к. прокачиваемый танк с очень большой разницей в эффективности снарядов, но в данном случае, уверен, сравнивать корректно, т.к. ТупаЗаРусь - классический твинк с донатом и соответствующей прокачкой. При этом разрыв вн8 >1к и, на мой взгляд адекватен. Когда проматывал, наткнулся на такого игрока, как Угол - кто сидел на раковом, наверняка знает о нем - бат, который не смог - 781 место, Толич - 995, по вн8 такой же разрыв в тыщу.

Представляя уровень игры Анатолича могу с уверенностью сказать, что не одна сотня тел незаслуженно выше.

Edited by HellQwer
  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
3 часа назад, Meatwad11 сказал:

А рейтинг, если будет хорошим

Вот как он может быть хорошим, если на некоторых тяжах натанкованный урон будет влиять больше на рейт, чем нанесенный. Далеко ему до хорошего рейтинга.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
1 час назад, BornToKill_ сказал:

Вот как он может быть хорошим, если на некоторых тяжах натанкованный урон будет влиять больше на рейт, чем нанесенный. Далеко ему до хорошего рейтинга.

Ну этот рейтинг покарайне лучше чем WN8

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
3 часа назад, Caryon сказал:

Насколько я понял, в XVM эта фича планируется. А уж что захотят увидеть игроки по дефолту, покажет время.

Как по мне, потанковый рейтинг во время боя интереснее, а общий за последний год интереснее для вербовщиков.

Все, кроме твинков захотят "недавний" рейтинг)) у последних будет сильно гореть. 

А вот пример потанковой статы, что я давно уже вставил в уши. xte, пп, кб, отметки:

shot_124.jpg.bd52a8d05be91e997496e69d6d50718b.jpg

2 часа назад, BornToKill_ сказал:

Вот как он может быть хорошим, если на некоторых тяжах натанкованный урон будет влиять больше на рейт, чем нанесенный. Далеко ему до хорошего рейтинга.

да, танкование такая вещь, что от карты зависит и от арты... судить лучше, когда из беты выйдет

  • Downvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@Galakt кому как, мне неочень

@Meatwad11 та не в том дело. Просто танкование, по сути, это такая вещь, которая зависит больше от врагов, которые не умеют пробивать и не отображает твой скилл. А вот нанесенный урон как раз таки наоборот. Если ты не умеешь пробивать, соответственно и урона не будет и рейтинга нормального. Вот если бы в рейтинге учитывалось соотношение пробитий/непробитий или попаданий/непробитий, то это было бы другое дело.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
23 часа назад, Meatwad11 сказал:

Может кто-нибудь объяснить инфу от Юши, который в видосах говорит, что твинки с новым рейтингом пропадут, что будет браться стата только за последние n месяцев?

 

Все в чем разбирается Юша - это как впарить модпак и только. 

 

19 часов назад, Meatwad11 сказал:

Это будет нивелировать только в том случае, если по дефолту поставят "временной" рейтинг, а не общий. 

 

Новый ВГ рейтинг слишком размыт из-за всех этих натанкованных, насвеченных итд его одного маловато ИМХО, что бы составить объективную оценку. Для 99% дурачков будет только хуже, если они начнут юзать "рейтинг за последние 6 месяцев" т.к. щас мало кто даже в бирюзу в динамике смог, а так у них есть шанс, что про них подумают а ля "стата слабая, но может в динамике огонь". Другими словами, если твинк играет на свои 4к вн8 - то ему по сути пофигу, а если желтый дядя играел 50к боев на 1к вн8, потом он познал дцен и начал делать 1.5к (а таких много) - не добавит ему респекта, скорее наоборот.

Ну а если ты простой зеленый челик, который смог в динамику и урон на топах за ласт 1000, да даже просто в урон на топах за 50-100 боев тебя легко возьмут даже в топ10 клан. Уже очень давно мало кто смотрит на общую статистику по аккаунту.

 

15 часов назад, HellQwer сказал:

Потанковый рейтинг уже много лет есть. Динамика - да, норм.

 

Мотнул в конец зала славы, как здесь советовали (ну почти, все-таки топ1000 это круто). Смотрел общий рейт.

Игрок TheAnatolich, надеюсь, представлять не надо (игрок НаВи Раш, стример, все дела) стоит на две ступени ниже ТупаЗаРуси. У последнего есть е50 и е5, остальное не особо интересно. Сравним уроны (остальное лень, итак все ясно) - Толич 4.1к и 3.7к, чел "едва лучше" 3к и 3.2к. По еписю оценка неоднозначна, т.к. прокачиваемый танк с очень большой разницей в эффективности снарядов, но в данном случае, уверен, сравнивать корректно, т.к. ТупаЗаРусь - классический твинк с донатом и соответствующей прокачкой. При этом разрыв вн8 >1к и, на мой взгляд адекватен. Когда проматывал, наткнулся на такого игрока, как Угол - кто сидел на раковом, наверняка знает о нем - бат, который не смог - 781 место, Толич - 995, по вн8 такой же разрыв в тыщу.

Представляя уровень игры Анатолича могу с уверенностью сказать, что не одна сотня тел незаслуженно выше.

 

У тебя какие-то не те нагибаторы в примерах, Толик игрок командных режимов, я бы не сказал, что он люто нагибает в рандоме. Что значит у них есть е50 и е5, ты сравниваешь общий рейтинг или потанковый? Ааа я кажется понял. То есть челик выше его в общем рейтинге, но ты чекнул его по 2 танкам на которых Толик в разы лучше, ясно. Попробуй поставить галочку онли 8-10 лвл... А вообще надо бы чисто по 10 лвл от вг запились сортировочку. 

19 часов назад, HellQwer сказал:

Meatwad11

30% маусу от танкования... ясно. 

 

Это как понять? 30% доли в рейтинге маусу дает вытанкованный? Если это так, то толку от их рейтинга и зала славы разве что, что бы дагу на топах сравнить. Искренне надеюсь, что я не так понял.

Захват и сбитие базы накручивает рейтинг, а маус в кишке ласвиля стоящий ромбом не накручивает... Типикал Вг

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×