Jump to content
Korean Random
ribbed

Mod packages / Пакеты модов

Recommended Posts

Ну да, если удалят альтернативную загрузку останется Pmod да XVM и Protanki. Грустные мысли но пора сваливать из игры.

Edited by BWMTank
  • Upvote 1
  • Downvote 9

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Грустные мысли но пора сваливать из игры.
 

сделай одолжение, свали пожалуйста из игры прямо сейчас. многие будут только рады.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

сделай одолжение, свали пожалуйста из игры прямо сейчас. многие будут только рады.

 

Чувствуешь свою выгоду от этого что рыпнулся?

  • Upvote 1
  • Downvote 10

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

идейный читер, яснопонятно :)

 

 

Читов в тынках нет. Есть только спекулянты и разжигатели бурлений на эту тему, стремящиеся руками ВГ монополизировать внимание и интерес игроков к своей деятельности. В частности модпакеры, очень заинтересованные в том, чтобы стать монополистами в воспроизводстве и распространении модов путем лоббирования введения со стороны ВГ различных препонов и ограничений на самостоятельную модификацию клиентской части игры обычными рядовыми юзверами.

Edited by StranikS_Scan
  • Upvote 5

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Читов в тынках нет. Есть только спекулянты и разжигатели бурлений на эту тему, стремящиеся руками ВГ монополизировать внимание и интерес игроков к своей деятельности. В частности модпакеры, очень заинтересованные в том, чтобы стать монополистами в воспроизводстве и распространении модов путем лоббирования введения со стороны ВГ различных препонов и ограничений на самостоятельную модификацию клиентской части игры обычными рядовыми юзверами.

 

модпакеры были бы счастливы такому раскладу. но ты всерьёз думаешь что ВГ станет упрощать жизнь нескольким модпакерам за счёт срезания жирного пласта остальных мододелов, не участвующих в данных историях? в своих рассуждениях ты явно забрёл не туда :)

  • Downvote 2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

набросил зачем-то...

 

переубеждать надо системно, а не точечно.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

набросил зачем-то...

Будто не понятно зачем)

 

 

 

Есть только спекулянты и разжигатели бурлений на эту тему, стремящиеся

На спекулянте и разжигателе и шапка горит. Боишься что читы станет делать слишком сложно и продавать будет нечего? ))

 

Плохая тактика прикинуться, что читов не существует) Смотри не перегни, а то вг поймет, что у читоделов уже подгорает заранее, и они начнут делать подписи еще быстрее) Себе яму роешь)

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

модпакеры были бы счастливы такому раскладу. но ты всерьёз думаешь что ВГ станет упрощать жизнь нескольким модпакерам за счёт срезания жирного пласта остальных мододелов, не участвующих в данных историях? в своих рассуждениях ты явно забрёл не туда :)

 

Читай что в шапке темы написано, выдержка: пока коммьюнити мододелов не скажет, что пакеты ок и вы готовы перейти на них полностью.

  • Downvote 3

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Читай что в шапке темы написано, выдержка: пока коммьюнити мододелов не скажет, что пакеты ок и вы готовы перейти на них полностью.

 

читай, что в шапке темы и в доке написано. нигде не сказано, что пекеджи - привилегия избранных. собирай себе пекедж, да играй, и другим раздавай. не?

  • Downvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

читай, что в шапке темы и в доке написано. нигде не сказано, что пекеджи - привилегия избранных. собирай себе пекедж, да играй, и другим раздавай. не?

Вот то то и оно, я ещё должен пакет собирать из мода чтобы просто отдать кому либо.

  • Downvote 3

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Интересно, а если создать папку my_mod.wotmod вместо архива, то её загрузит клиент?

Edited by SkepticalFox
  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Интересно, а если создать папку my_mod.wotmod вместо архива, то её загрузит клиент?

C-c-c-combobreaker :)

 

Вроде как нет, но это вполне себе хорошая хотелка в плане разработки, с учетом возможного выпила res_mods.

Edited by Mixaill

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Интересно, а если создать,  то её загрузит клиент?

 

Проще загрузчик вместо pmod сделать и подделать через 7z архив и хеши подправить.

Edited by BWMTank
  • Downvote 2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Вот то то и оно, я ещё должен пакет собирать из мода чтобы просто отдать кому либо.

Да-да, еще мод делать, чтобы отдать кому-то. И вообще комп включать для этого, ну его нафиг, сами пусть себе делают и раздают?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Вся эта затея может закончиться что будет пакет который другому пакету постоянно будет хешь менять... :heh: 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

модпакеры были бы счастливы такому раскладу. но ты всерьёз думаешь что ВГ станет упрощать жизнь нескольким модпакерам за счёт срезания жирного пласта остальных мододелов, не участвующих в данных историях? в своих рассуждениях ты явно забрёл не туда :)

 

А ты где-то прочитал, что я писал о том, что там думает и делает ВГ? Я комментировал высказывания тех, кто тут отписывался, а не действия и помыслы ВГ. И часть товарищей, отписавшихся здесь весьма солнечно и радостно высказалось о том, чтобы ввести ЭЦП и в перспективе закрыть клиент, выдав это под соусом якобы борьбы со страшной угрозой - "читами"!.... И это в игре, реализованной по технологии, в которой все расчеты перенесены на сервер! И вот меня заинтересовал вопрос - откуда у этих уважаемых личностей такой странный реваншисткий порыв - все закрыть на клюшку и поставить вахтера и впускать по пропускам.

 

 

На спекулянте и разжигателе и шапка горит. Боишься что читы станет делать слишком сложно и продавать будет нечего? ))

 

Плохая тактика прикинуться, что читов не существует) Смотри не перегни, а то вг поймет, что у читоделов уже подгорает заранее, и они начнут делать подписи еще быстрее) Себе яму роешь)

 

Ага, очень-очень боюсь, ведь я же самый первый продаватель. Ты бы сначала поглядел топ-100 продавателей, а затем бы меня нашел на минус-100500 месте, если вообще такое место где-то кем-то учитывается и подсчитывается. И вот тогда бы тут задвигал умные мысл на этот счёт. О том, что будет с продавателями в случае ввода всяких ЭЦП можешь прочитать тут и заплакать, так как они эти продаватели только выиграют, не все конечно, а самые жирные. И жить тебе в мире танков от этого ни на грамм комфортнее не станет. Тоже мне строитель коммунизма в отдельно взятой игре нашёлся.

Edited by StranikS_Scan

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

все закрыть на клюшку

Где ты это прочел?

Мы просто хотели убрать возможность обфускации...

Хеши это для уверенности, что юзер ничего не накрутит там.

ЭЦП действительно странное предложение...

Edited by SkepticalFox

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Ага, очень-очень боюсь, ведь я же самый первый продаватель. Ты бы сначала поглядел топ-100 продавателей, а затем бы меня нашел на минус-100500 месте, если вообще такое место где-то кем-то учитывается и подсчитывается. И вот тогда бы тут задвигал умные мысл на этот счёт. О том, что будет с продавателями в случае ввода всяких ЭЦП можешь прочитать тут и заплакать, так как они эти продаватели только выиграют, не все конечно, а самые жирные. И жить тебе в мире танков от этого ни на грамм комфортнее не станет.

 

1. TanksIntruder не жирный продаватель

2. Выигрывают самые жирные продаватели

3. То есть, TanksIntruder несет материальные убытки от ввода ЭЦП.

 

Ничего не упустил? Может это не забота о ближнем, а банальное выгораживание своего бизнеса?

Edited by Mixaill

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Гайз, спасибо за обсуждение и критику, я постараюсь осветить вопрос шире и объяснить, почему мы идем именно таким путем.

 

Мы ни в коем случае не боремся с модами. Моды - это круто, их использует большой процент игроков, а мододелы зачастую придумывают классные штуки, которые потом перекочевывают в ванильную игру. Если бы не было модов, танки бы сейчас выглядели совсем по-другому (особенно интерфейс), и я ни в коем случае не сторонник запрета модов или осложнения жизни мододелам.

 

Однако, нынешняя ситуация с модами далека от идеальной, и я вижу следующие проблемы:

1. Есть читы, которые суть подмножество модов. Как вы уже знаете, мы начали с ними бороться - да, поздно и не со стопроцентной эффективностью, но мы точно будем продолжать идти этим путем и дорабатывать методы борьбы;

2. Есть косячные моды, вызывающие проблемы у игроков. Или, например, сам мод отличный, но после очередного внезапного микропатча он приводит к непонятным малопредсказуемым проблемам. Сейчас такие сценарии мы можем разрешать, только вводя новую версионную папку в res_mods/, таким образом принудительно отключая моды. Не самый лучший вариант, осложняющий жизнь как мододелам, так и игрокам.

3. Инсталяция/деинсталяция - устанавливать отдельные моды, в принципе, несложно, а вот удалять (например, мод косячный или просто не понравился) - уже сложно, так как юзерам придется подчищать все файлы мода в res_mods/. А когда выходит новая версия игры, приходится заново эти отдельные моды накатывать - и все вручную. Боль. Именно поэтому популярны модпаки, где инсталятор все делает за юзера.

4. Моды делать СЛОЖНО. Нет вменяемого API, нет документации, еще и картошка в очередном патче что-то переделывает, все ломается и надо заново чинить. Сами моды могут конфликтовать между собой - сейчас это решается на уровне договоренностей в коммьюнити и ряда костылей.

 

Как бы я решал эти проблемы в идеальном мире. Ввел бы на уровне архитектуры внутренний сэндбокс, в котором запускаются моды. С движком игры бы они работали через хорошо документированный API, у ключевых методов которого была бы обратная совместимость с модами для предыдущей версии игры, либо хотя бы корректная обработка deprecated методов с ворнингами. Были бы побеждены читы, глючные устаревшие моды, голод, бедность и болезни - и мы бы все, взявшись за руки, зашагали с улыбками в светлое будущее.

 

Но - увы - сэндбокса и API для модов не будет. На это есть ряд причин, и с этим ничего нельзя поделать, примите это просто как данность и условия задачи, которую я пытаюсь разрешить.

 

Теперь почему, с моей точки зрения, пакеты могут стать хорошей штукой.

 

Во-первых, они облегчат инсталяцию и особенно деинсталяцию модов юзерам, которые не пользуются модпаками. Все лежит в одном месте, и понятно, что надо удалить, чтобы отключить вот этот конкретный прицел. Кроме того, пакеты делают реализацию менеджера модов гораздо более посильной - в том числе силами самого коммьюнити. Особенно если в пакетах содержатся метаданные. Особенно если есть открытый API некоторого ресурса, который эти пакеты умеет отдавать. А это в свою очередь в перспективе может сместить фокус с модпаков на standalone моды, так как их установка и апдейт уже не будет такой трудоемкой задачей.

Во-вторых, одним из возможных механизмов борьбы с читами мы рассматриваем цифровую подпись модов с системой отзыва сертификата, если мод оказался читоватым. Я не утверждаю, что мы пойдем именно этим путем, но такой вариант рассматривается среди прочих, и он мне нравится. Очевидно, подписывать один файл пакета проще, чем много-много разных. Поэтому пэкеджи и тут пригодятся.

В-третьих, упрощение разруливания конфликтов между модами. Это может быть полезно не только модпакерам, но и создателям отдельных модов - ведь юзеры помимо ваших модов могут накатывать еще какие-то. Разруливалка конфликтов сейчас, конечно, находится в зачаточном состоянии, но тем не менее у вас есть реальная возможность повлиять на то, как она будет развиваться дальше. Именно поэтому я и прошу у вас идеи и предложения, как сделать ее полезной.

 

Так давайте сделаем систему, которая упростит жизнь всем. Поддержка пакетов модов - не единственная вещь, которую мы сейчас делаем для мододелов, просто хронологически она вышла первой. В не самом отдаленном будущем будут новые релизы, и, уверен, обсуждения будут не менее бурными. И мы правда стараемся делать вещи, которые облегчат работу с модами и вам, и юзерам.

  • Upvote 5
  • Downvote 2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...