Замена "шансов на победу" на "силу команд"

[Kapany3uk 948]

если мне в боевом экране это не надо, почему я должен это включать?

наверное имеет смысл просить @sirmax добавить функционал экстра-поля в окно по табу (не привязанного к строке с игроком, а именно как battleLabels) - чтобы туда можно было записать нужную инфу. И это, кстати, не только для шансов, я бы придумал, что туда запихнуть...

 

рука-лицо... вчера всё тоже самое вроде объясняли, не?

я чисто текст хуже воспринимаю чем таблицу, да еще вчера был в жутком расстройстве из-за этого

 

на динамические силы команд смотреть бесполезно, так же как и на шанс, потому что не учитывается ни тактическая расстановка, ни текущий хп.

я ведь еще вчера ратовал за возврат "шансов", поскольку консерватор по натуре и тяжело меняю свои привычки, но после того, как до меня наконец-то дошел смысл поста насчет динамических шансов (а я только ими и пользовался все четыре года в игре), то,  как говорится, "шеф, усё пропало" :))

 

и потому сейчас считаю важным всего три момента:

- иметь возможность выбрать на что смотреть: на "силы" или на "шансы" не только в battleLabels, но и в окне по табу (пусть даже и с помощью ру-макросов, хотя имхо приятнее было бы пользоваться прежними {{chancesLive}} и {{chancesStatic}})

- приведение формулы динамических сил/шансов к максимальной актуальности (зависимость от остатка ХП как минимум)

- ввести возможность градиентной окраски всего выражения в зависимости от перевеса (по типу тоталХП)

все остальное, надеюсь, смогу сделать сам как мне надо...

Edited August 8, 2016 by Kapany3uk

[log5602 24]

В билде 6292 шансы над панелями показывает, а силы команд циферек нет(( 

[Rus1k73 5]

В билде 6292 шансы над панелями показывает, а силы команд циферек нет((

Все норм показывает, пили конфиг.

[sirmax 5,499]

насчет статических в начале боя - имхо показатель не бесполезный. Когда @sirmax введет наконец эвент "по окончании отсчета и начале боя", чтобы автоматически скрывались и больше не показывались

событие-то добавить не проблема, а как ты скрывать собираешься? ну возникло событие, дернулся метод update, как ты сделаешь, чтобы значение стало пустым?

имхо надо дорабатывать формулу с учетом ХП (коэффициент от % остатка прочности)

это не поможет, прочность не так важна, как тактическая позиция, поэтому это вообще в принципе не возможно сделать.

[Kapany3uk 948]

событие-то добавить не проблема, а как ты скрывать собираешься? ну возникло событие, дернулся метод update, как ты сделаешь, чтобы значение стало пустым?

наверное, через дополнительное поле типа "onBattleStatus":   true/false (в бою - да, вне боя во время отсчета - нет)...

а в принципе согласен, может и не надо такого - кому не нужно отключают (только в полях или вообще в настройках ЛК)

 

 

это не поможет, прочность не так важна, как тактическая позиция, поэтому это вообще в принципе невозможно сделать.

а в начале боя "позиция" как-то влияет на цифры? предположу, что нет, следовательно и в дальнейшем тоже нет. (я не про ситуацию боя в целом, а только про расчет "силы"). Я предлагаю завязать на % от первоначального ХП с каким-то коэффициентом (вот тут полный простор для "полета фантазии" - даже не попытаюсь угадать, какой К будет более-менее актуальным, хотя интервал от 0,5 до 1 не кажется мне чрезмерным)

Если фраза "в принципе невозможно сделать" опирается именно на расчет приемлемого коэффициента - тогда, возможно, следует призвать @seriych :)) для вывода нелинейной зависимости (известно, что "шотного" не с первого, и даже не со второго, выстрела удается забрать, следовательно, теоретически он еще может реализовать свой потенциал "силы"...)

если это вообще невозможно(?!) тогда, конечно, жаль 

Edited August 15, 2016 by Kapany3uk

[sirmax 5,499]

еще раз - тактическая ситуация имеет большее влияние, чем оставшееся хп. мы это уже обсуждали в теме по шансам, не хочу повторяться.

в начале боя тактическая ситуация имеет слабое влияние, потому что все находятся на респе.

Edited August 15, 2016 by sirmax

[Kapany3uk 948]

еще раз - тактическая ситуация имеет большее влияние, чем оставшееся хп. мы это уже обсуждали в теме по шансам, не хочу повторяться.

в начале боя тактическая ситуация имеет слабое влияние, потому что все находятся на респе.

остался один, в принципе риторический, хотя имхо главный, вопрос: а зачем вообще были введены "динамические" шансы на победу, почему их не убрали ввиду их абсолютной бесполезности и даже вредности из-за ввода в заблуждение (когда выяснилось их практическая никчемность и низкое, по сравнению с фазой луны, влияние на прогноз исхода боя), и, наконец, зачем (почему) введены новые "динамические" силы команд, основанные на той же формуле расчета?!

как это ни парадоксально звучит, но сезон, магнитная буря и пресловутая фаза луны, насколько я понимаю, имеют большее значения для расчета шансов на победу, чем "динамические" показатели из обсуждаемых макросов (т.к. психически нестабильные игроки под воздействием перечисленных факторов абсолютно точно ведут себя в боях неадекватно :))

Edited August 15, 2016 by Kapany3uk

[goodman 664]

 

 

зачем (почему) введены новые "динамические" силы команд, основанные на той же формуле расчета?!

для отражения текущих показателей конечно

 

сезон, магнитная буря и пресловутая фаза луны, насколько я понимаю, имеют большее значения для расчета шансов на победу, чем "динамические" показатели из обсуждаемых макросов (т.к. психически нестабильные игроки под воздействием перечисленных факторов абсолютно точно ведут себя в боях неадекватно :))

ну предположим.. ты хочешь видеть уровень топлива в баке не только при старте, а на протяжении всего пути, и он меняется соответственно остатку.
ну и не думаю что ты выпрыгиваешь из машины, если понимаешь, что топлива не хватит до пункта назначения.

переживания о фазах луны и неадекватных игроках попахивают той ещё толерантностью, имхо недостойно обсуждения вообще, аргументы- дрянь .) 

[TornadoCat 1,027]

Мораль сей басни: ЦА желает знать, у какой команды длиннее писька ствол - ЦА узнает, а о способе никто ничего не говорил )

[seriych 2,178]

off

Если фраза "в принципе невозможно сделать" опирается именно на расчет приемлемого коэффициента - тогда, возможно, следует призвать seriych :)) для вывода нелинейной зависимости

Может это покажется странным, но я не сделал ни одной формулы рейтингов:-)
Вообще учет HP, естественно, улучшил бы формулу. Не знаю, что там и с кем обсуждал Макс, но когда была последняя движуха с формулой шанса, HP команд еще не было. 

*Блин, оффтоп же. Не надо такое тут обсуждать. Если надо продолжить- цитируем и копипастим хотя бы в тему по формуле шанса. Edited August 15, 2016 by seriych

[ktulho 5,790]

я не не сделал ни одной формулы

, то есть сделал все?)) 

[Kapany3uk 948]

переживания о фазах луны и неадекватных игроках попахивают той ещё толерантностью, имхо недостойно обсуждения вообще, аргументы- дрянь .) 

ты как всегда категоричен :))

однако твой пост в целом как раз и отражает восприятие "динамических" шансов - абсолютная никчемность в текущем исполнении (собственно, как и фаза луны и иже с ними)

 

 

 

ну предположим.. ты хочешь видеть уровень топлива в баке не только при старте, а на протяжении всего пути, и он меняется соответственно остатку.

ДА. если остаток отражается - я хочу быть уверенным, что он актуален, достаточно достоверен, и, ты не поверишь, регулярно смотрю на него (во время езды, ес-но).

 

ну и не думаю что ты выпрыгиваешь из машины, если понимаешь, что топлива не хватит до пункта назначения.

насчет "выпрыгиваешь" - это ты передернул, но на основании показаний датчика делаю выводы и прогнозирую свои действия... Как и всякий нормальный человек: получил информацию, интерпретировал, отреагировал...

но суть моего вопроса была немного в другом: зачем нужен неисправный датчик (раз уж возникла такая аналогия), который не просто не отдает актуальную информацию, но даже ее искажает (врет с*ка, а я тут рыскаю по яндекс и гугл картам в поисках ближайшей заправки :))?! Вот где "собака порылась"...

[goodman 664]

Как и всякий нормальный человек: получил информацию, интерпретировал, отреагировал...

вот это действительно важно! 

с аналогиями, сорри, первое, что в голову пришло :) 

 

UPD лично я использовал "шансы" для относительной оценки изменений в динамике, а что они там в статике показывали попугаев или воробьёв, мне безразлично было

Edited August 15, 2016 by goodman

[Gembird 1]

Всем привет! Выскажу свое мнение, а потом сколько хотите можете кидаться в меня тухлыми яйцами.

 

Сила команд должна определяться не на основании общей статистики игроков, а на основании статистики игры именно на той машине, которая сейчас в бою.

[Stepan371 15]

подскажите пожалуйста, возможно ли получить для каждой из комманд сумманый winrate живых игроков отнесенный к количеству живых игроков в команде?
 

[2309 9]

Попробую апнуть тему,вам конечно же все надоело ,но тем не менее!

И так  начнем!

Несколько лет я наблюдаю такое явление!

В настройках игры я выбрал  ркйтинг WGR

И начал считать перед боем среднее значение рейтинга команд.

Получактся интересная штука,

Выигрывает та команда у которой среднее значение рейтинга больше!

А можно не среднее значение считать а просто общую сумму,у кого больше у того и победа.

Вот ркзультаты нескольких боев подряд  с моими коментариями.

почти во всех боях подтвержлается моя теория.

Вы конечно скажете ,что 10 боев мало,но согласитесь,долбать на калькуляторе 1000 боев -это не реально.

А вот если бы кто сделал подсчет автоматический,то мы бы быстро набрали нужную статистику.

Edited September 7, 2017 by 2309

[Arbalet 26]

Всем привет, и особенно "2309".

Опять возвращаемся к теме "а давайте всё померяем цыферками". Уже много раз обсудили что практически невозможно предсказать итоги боя ориентируясь на показатели статистики игроков, которые в этот бой попали. Ну допустим в одной команде собралось 10 статистов, а во второй 10 раков, тогда да, можно сказать что статисты победят, но в обычном рандоме же всё не так. 

К тому же в бою на исход влияют очень много параметров, которые или невозможно, или очень сложно учесть с помощью какой-то одной цифры или числа. Каков будет исход боя если статист на лт встретит в коридоре игрока ниже среднего на яге е100 (большая вероятность что уйдёт в ангар с одного выстрела последней), а если не ягу а шведского Эмиля 10-ку с барабаном, тоже исход вероятнее всего не в пользу статиста. А если статист на ЛТ светит пол боя а команда не стреляет по засвету, а только сама сливается, сможет ли он переломить исход боя. А статист на исе 7 простив статиста на французе, вроде бы и циферки по WGR у игроков одинаковы, да условия в бою для них разные, и одному победить гораздо легче чем другому.

А как учитывать не полностью прокаченные машины? А как учитывать динамику статы со временем, может игрок стал гораздо лучше играть за последние 100 боёв, а статистика этого ещё не учла, а как учитывать если игрок хорошо играет на ТТ но сейчас решил прокачать ЛТ, и на нём он ещё очень средне играет, потому что это разные классы техники, требующие немного разных навыков даже.

 

В общем или нужно учитывать огромное количество параметров, которые не понятно как свести вместе, может разве что ИИ прикрутить, или нейронную сеть какую-то, или вообще не заморачиваться с этими вот силами команд и ли шансами на победу и т.п., потому что это всё цифры, которые не имеют отношения к реальности почти никогда.

[ltl 19]

сделайте уж что нибудь," не тяните кота за что не скажу" все это длится уже около года я понимаю что В.Г. не дает добро из за меркантильных интересов, ну так бы и сказали...

Да это нужно хотя бы для успокоения и не нужной раздражительности из за проигрыша ( ведь команда была слаба) тобой...

[2309 9]

Так вот же ,все работает,и показывает правильно!

Еще раз говорю!

У кого больше сумма тот и победил!

Осталось только показать на экране  авто подсчет суммы и все!

Но не получается у меня сделать это в XVMе ,я лет 5 в нем ничего не делал.

Вот так в фотошопе выглядит.

Edited September 10, 2017 by 2309

[TornadoCat 1,027]

сделайте уж что нибудь," не тяните кота за что не скажу" все это длится уже около года я понимаю что В.Г. не дает добро из за меркантильных интересов, ну так бы и сказали...

Да это нужно хотя бы для успокоения и не нужной раздражительности из за проигрыша ( ведь команда была слаба) тобой...

а соотношения цветов и цифирек просмотреть за 30-40 сек загрузки слишком тяжко ?