2309 9 #141708 Posted January 2, 2014 (edited) 2 TurinDeNar Мальчик.....................за базаром следи. А по теме,так это все относиться к этой теме,так как все взаимосвязано. Вот мы имеем скрины нескольких боев которые совсем не стыкуются с тем шансом на победу который рассчитан. Если бы вместо данных РЭ стояли данные ВОТ то расчет шанса на победу был бы не такой. И возможно он бы показал ,что здесь будет проигрыш. Вот победа а обещан слив Еще одна победа вместо слива И еще раз победа вместо слива А вот слив Вот потому я и говорю,что может хотя бы для пробы поставить рейтинги ВОТ вместо РЭ и посмотреть что будет. Так как именно ВОТ решает кто победит а кто нет. Все остальные рейтинги можно назвать условными,и естественно Шанс на победу считают не точно. А если задуматься,Зачем нам XVM,да как раз для того, что бы шансы увидеть. Все остальные функции можно и отдельными модами поставить. И как раз из за расчета шансов он и стал таким популярным и востребованным. Edited January 2, 2014 by 2309 1 8 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sech_92 469 #141713 Posted January 2, 2014 Так как именно ВОТ решает кто победит а кто нет. проверяли? Повторы?Все эти бои были подряд?Если взять сотню боёв - всё будет так же? А если задуматься,Зачем нам XVM,да как раз для того, что бы шансы увидеть. Все остальные функции можно и отдельными модами поставить. И как раз из за расчета шансов он и стал таким популярным и востребованным. каким местом задуматься надо? Мне в этом моде много всего нужно кроме этих 4 цифер. А минус за то, что такие количества картинок вменяемые пользователи под спойлеры прячут. 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #141725 Posted January 2, 2014 Народ, забейте. Каникулы, школоте делать нечего. А про тервер им знать еще рано, вот и пишут всякую пургу. 2 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
2309 9 #141735 Posted January 2, 2014 (edited) Все эти бои были подряд? Если взять сотню боёв - всё будет так же? Это 5 боев подряд. 100 боев скринить пока не вижу смысла,посмотри на свои бои,у тебя что по другому? Думаю ты будешь видеть тоже самое. каким местом задуматься надо? Мне в этом моде много всего нужно кроме этих 4 цифер. Я уже писал,что все остальные моды можно и без XVMа поставить. Ув. sirmax вы бы запилили голосовалку на тему,нужен ли Ваш ХВМ без Расчета шансов, многое бы узнали,только пилите на оф форуме,там народа больше. А еще лучше выпустите версию в которой нет расчета шансов,и посмотрите много ли ее качать будут. А теорию вероятности я изучал в КПИ еще в 1986 году,но думаю за это время там никаких глобальных изменений не произошло. Или Вам что то новое читали? Edited January 2, 2014 by 2309 6 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
станислав я 5 #141738 Posted January 2, 2014 Это 5 боев подряд. 100 боев скринить пока не вижу смысла,посмотри на свои бои,у тебя что по другому? Думаю ты будешь видеть тоже самое. Я уже писал,что все остальные моды можно и без XVMа поставить. Ув. sirmax вы бы запилили голосовалку на тему,нужен ли Ваш ХВМ без Расчета шансов, многое бы узнали,только пилите на оф форуме,там народа больше. А еще лучше выпустите версию в которой нет расчета шансов,и посмотрите много ли ее качать будут. А теорию вероятности я изучал в КПИ еще в 1986 году,но думаю за это время там никаких глобальных изменений не произошло. Или Вам что то новое читал днище, выключи расчёт шансов в конфиге xvm и не ломай людям мозг своими глупостями. 5 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
TurinDeNar 576 #141772 Posted January 3, 2014 (edited) 2 TurinDeNar Мальчик.....................за базаром следи. А по теме,так это все относиться к этой теме,так как все взаимосвязано. Вот мы имеем скрины нескольких боев которые совсем не стыкуются с тем шансом на победу который рассчитан. Если бы вместо данных РЭ стояли данные ВОТ то расчет шанса на победу был бы не такой. И возможно он бы показал ,что здесь будет проигрыш. Вот потому я и говорю,что может хотя бы для пробы поставить рейтинги ВОТ вместо РЭ и посмотреть что будет. Так как именно ВОТ решает кто победит а кто нет. Все остальные рейтинги можно назвать условными,и естественно Шанс на победу считают не точно. А если задуматься,Зачем нам XVM,да как раз для того, что бы шансы увидеть. Все остальные функции можно и отдельными модами поставить. И как раз из за расчета шансов он и стал таким популярным и востребованным. Если я для тебя в свои то 40 лет мальчик, то многое становится понятным. В твоем возрасте уже о здоровье больше думать надо, а не на форумах ошиваться со своими старческими маразматическими идеями и выводами основанными на идиотском рейтинге от WG. Я понимаю что тебе уже в силу возрастных необратимых изменений в организме очень тяжело уследить за тем, что пишет собеседник, но ты уж как нибудь постарайся, соберись и попробуй вникнуть... Делаешь скриншот своей статы (чтобы было видно общее количество твоих боев на начало эксперимента), откатываешь 200-300 боев записывая прогноз и результат боя, выкладываешь результаты со всеми реплеями и скриншот своей статы на момент окончания эксперимента чтобы все сошлось, и только потом... с тобой можно будет что-то серьезно обсуждать, корректно или нет работает расчет шанса на победу, а до этого воспринимаю тебя исключительно как форумного тролля, так что можешь не утруждать себя пустым ответом на этот пост. А таких картинок тебе любой накидать может, ведь даже при 95% на победу есть 5% вероятность проигрыша, но тебе походу даже элементарное уже очень сложно дается к пониманию. Edited January 3, 2014 by TurinDeNar 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
shroed 0 #141810 Posted January 3, 2014 (edited) на идиотском рейтинге от WG Напишите пожалуйста почему он идиотский? Насколько я знаю, новую формулу еще не опубликовали, но, судя по описанию, туда входят неоторые вещи, которые не выдает api, вроде урона по засвету, среднего опыта без учета према? Вы наверняка больше знаете. Edited January 3, 2014 by shroed Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
TurinDeNar 576 #141822 Posted January 3, 2014 (edited) Напишите пожалуйста почему он идиотский? Насколько я знаю, новую формулу еще не опубликовали, но, судя по описанию, туда входят неоторые вещи, которые не выдает api, вроде урона по засвету, среднего опыта без учета према? Вы наверняка больше знаете. Ну если уж быть объективным, то идиотским он был исходя из анализа той изначально открытой формулы. Детальный разбор ТОЙ формулы можно почитать например здесь или вот здесь да и не только. Сейчас же он вообще непонятный, так как как Вы правильно заметили текущая реализация формулы WG не раскрыта, а по нововведениям в 8.10 даны лишь общие формулировки... Не влияет "Процент попаданий" отлично хоть это поняли. Уменьшена значимость показателя "Выживаемость"... насколько? Как этот показатель сейчас влияет на общую оценку? Введены ограничения на средний урон и опыт... Какие ограничения? Какое влияние они оказывают на конечный результат? По функциональной зависимости от количества боев тоже есть вопросы. Ну а так как это все совсем не понятно (а картошка походу решила не раскрывать конечную формулу), то сами понимаете... доверия к этому рейтингу и тому насколько он объективно рассчитывается пока нет никакого. Возможно что после корректировок в 8.10 он уже и стал более адекватным по сравнению с той первоначальной порнографией, но точно этого утверждать нельзя. Edited January 3, 2014 by TurinDeNar 1 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
fireabend 0 #142094 Posted January 3, 2014 а в принципе, что мешает добавить макрос "идиотского рейтинга от WG", чтобы те, кому интересно, могли его включить? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #142116 Posted January 3, 2014 а в принципе, что мешает добавить макрос "идиотского рейтинга от WG", чтобы те, кому интересно, могли его включить? мешает привычка не делать глупых вещей 1 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
fireabend 0 #142125 Posted January 3, 2014 мешает привычка не делать глупых вещей То есть религия не позволяет? Я например с удовольствием включил бы параллельно WN и WG, чисто ради интереса. К тому же в WG всё будет привязано к их формуле, так что её полностью уже не проигнорировать. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #142134 Posted January 3, 2014 То есть религия не позволяет? Я например с удовольствием включил бы параллельно WN и WG, чисто ради интереса. К тому же в WG всё будет привязано к их формуле, так что её полностью уже не проигнорировать. Мы не будем впустую тратить серверные ресурсы. Вот если этот рейтинг станет адекватным, тогда да. Пока об этом даже думать рано. 2 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
2309 9 #142810 Posted January 5, 2014 (edited) Так зачем вообще эту тему открыли, Если она не нужна,закройте ее на............. как бы это сказать,о нафиг. И напиши в первом посте:- "Ваше мнение очень важно для нас!" Edited January 5, 2014 by 2309 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sech_92 469 #142815 Posted January 5, 2014 Так нзачем вообще эту тему открыли, Обсуждаем рейтинги эффективности, придумываем свой, а не клянчим введение какой-то херни, которую признали убогой все диванные ИксперДы и ОналитеГи хотя бы с полным средним образованием. 1 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #142819 Posted January 5, 2014 введение какой-то херни, которую признали убогой все диванные ИксперДы и ОналитеГи для текущей "херни" формулы вообще пока нет. Но 99%, что там нет зависимости урона от уровня. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ZIKS 0 #142890 Posted January 6, 2014 а по моему WG не выкладывает формулу расчёта по нескольким причинам. первая - не уверены в её объективности, вторая - в формуле учитывают скрытые от игроков параметры. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #142933 Posted January 6, 2014 @ZIKS, во время теста они как обычно обещали ее опубликовать в момент релиза (что само по себе довольно глупо, ибо выложить во время теста- это возможность сразу исправить замеченные косяки, а не через 2 месяца). Но этого почему-то не произошло по какой-то неведомой причине "не успели": http://world-of-kwg.livejournal.com/269546.html?thread=46996202#t46996202 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ZIKS 0 #142985 Posted January 6, 2014 @ZIKS, во время теста они как обычно обещали ее опубликовать в момент релиза (что само по себе довольно глупо, ибо выложить во время теста- это возможность сразу исправить замеченные косяки, а не через 2 месяца). Но этого почему-то не произошло по какой-то неведомой причине "не успели": http://world-of-kwg.livejournal.com/269546.html?thread=46996202#t46996202 предполагаю, что "не успели" - это именно то, что я и написал постом выше) Хотя это лишь мои догадки, быть может спустя месяц к новому патчу всё же опубликуют, тогда уже будет смысл обсуждать возможность введения её в xvm и т.п. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
TurinDeNar 576 #142997 Posted January 6, 2014 (edited) предполагаю, что "не успели" - это именно то, что я и написал постом выше) Хотя это лишь мои догадки, быть может спустя месяц к новому патчу всё же опубликуют, тогда уже будет смысл обсуждать возможность введения её в xvm и т.п. Смысл может и будет, но только если формула WG (как правильно сказал seriych) по прежнему не учитывает средний уровень танков игрока (т.е. нет зависимости урона от уровня) то толку от этого рейтинга в принципе не больше, чем от того же рейтинга бронесайта. В принципе на 146% это так и есть. Нет, рейтинг WG определенно смотрится лучше чем рейтинг бронесайта... но все же... на фоне других более адекватных рейтингов (EFF, WN6/7/8) выглядит он все же как-то совсем ни о чем. Edited January 6, 2014 by TurinDeNar Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ZIKS 0 #143072 Posted January 6, 2014 Смысл может и будет, но только если формула WG (как правильно сказал seriych) по прежнему не учитывает средний уровень танков игрока (т.е. нет зависимости урона от уровня) то толку от этого рейтинга в принципе не больше, чем от того же рейтинга бронесайта. В принципе на 146% это так и есть. Нет, рейтинг WG определенно смотрится лучше чем рейтинг бронесайта... но все же... на фоне других более адекватных рейтингов (EFF, WN6/7/8) выглядит он все же как-то совсем ни о чем. Ждём официального обнародования формулы, чего гадать) Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
