Jump to content
Korean Random
sirmax

Шкала XVM / XVM Scale

Recommended Posts

@sirmax,

Блин, а еще в ту табличку по американскому серверу можешь добавить процент побед? Это важно.

1) отследить, насколько коррелирует процент побед с рейтингами эффективности и другими боевыми показателями;

2) посмотреть график распределения количества игроков по проценту побед и сравнить его с вышеприведенными графиками распределения рейтингов эффективности;

3) проверить, насколько цветовая шкала процента побед соответствует цветовой шкале eff.

 

PS. Может для обсуждения всего этого, уже не относящегося непосредственно к WN6 vs EFF, создать отдельную ветку? Типа "Статистические исследования игровых показателей".

Edited by seriych

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@sirmax,

Блин, а еще в ту табличку по американскому серверу можешь добавить процент побед? Это важно.

gwr - это процент побед

 

PS. Может для обсуждения всего этого, уже не относящегося непосредственно к WN6 vs EFF, создать отдельную ветку? Типа "Статистические исследования игровых показателей".

Давай пока тут. Вроде никому не мешаем.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
gwr - это процент побед

Слона-то я и не приметил :-)



Давай пока тут.
Ладно, попробуем.

 

Вопрос к игрокам.

Интересует мнение игроков по поводу того, насколько часто в игре встречаются "фиолетовые" игроки по eff и общему проценту побед. А именно, не кажется ли вам, что фиолетовых гораздо больше по одному из этих показателей? Специально не называю, по какому, хочу чтобы собранная статистика не повлияла на мнение.

Особо интересует мнение тех, кто часто играет в сильных ротах. Я думаю там этот момент будет наиболее показателен. А то в рандоме фиолетовые нечастые гости.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Играю только в рандоме, довольно часто вижу фиолетовых по % побед общему и на технике, а также по е (сам имею Е на T1E6 и Chi-Ha, что подозрительно).

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
довольно часто вижу фиолетовых по % побед общему и на технике, а также по е

Я правильно понимаю, что тебе кажется, что фиолетовых по eff ты видишь значительно реже, чем по общему проценту?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Реже, но насколько значительно - хз. И уточню, фиолетовые по % побед чаще твинки с 0-4к боев. И ещё, уровни боев 3-8, выше почти не играю.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

И уточню, фиолетовые по % побед чаще твинки с 0-4к боев

Да, логичное предположение. Надо не забыть проверить. Может это иллюзия. Эффективность на низких уровнях тоже, наверное, чаще зашкаливает. Так что еще не факт, как ситуация меняется с повышением уровня.

 

 

Но вопрос открытым остается, нужны еще мнения.

Edited by seriych

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Слона-то я и не приметил :-)

 

Ладно, попробуем.

 

Вопрос к игрокам.

Интересует мнение игроков по поводу того, насколько часто в игре встречаются "фиолетовые" игроки по eff и общему проценту побед. А именно, не кажется ли вам, что фиолетовых гораздо больше по одному из этих показателей? Специально не называю, по какому, хочу чтобы собранная статистика не повлияла на мнение.

Особо интересует мнение тех, кто часто играет в сильных ротах. Я думаю там этот момент будет наиболее показателен. А то в рандоме фиолетовые нечастые гости.

по eff редко видишь конечно,но если и встречаются то и процент побед у них хороший

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@jage, В ротах тоже не играешь?

 

если и встречаются то и процент побед у них хороший
Это к текущему вопросу не относится. Это отдельное исследование будет: насколько часто хороший процент соответствует хорошему eff и хорошему wn6. Правда wn6 уже содержит в себе процент, но попробую что-нибудь придумать.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

@jage, В ротах тоже не играешь?

 

Это к текущему вопросу не относится. Это отдельное исследование будет: насколько часто хороший процент соответствует хорошему eff и хорошему wn6. Правда wn6 уже содержит в себе процент, но попробую что-нибудь придумать.

нет постоянно вечером играю

я честно немного не понял твоего вопроса

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
я честно немного не понял твоего вопроса

Допустим, отыграл ты 100 боев и фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 20 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 25 штук. Ты мне пишешь: "да нет, вроде все нормально и одинаково их появляется". 

А если фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 20 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 100 штук. ты пишешь, что фиолетовые по проценту тебе намного чаще попадаются.

И наоборот, если фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 100 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 20 штук. ты пишешь, что фиолетовые по проценту тебе намного реже попадаются.

 

А от ротных я хочу услышать то же самое, только в масштабах всей команды, вроде такого:

"часто бывает, что столбец эффективности(процентов) весь фиолетовый, а другой столбец разноцветный".

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Допустим, отыграл ты 100 боев и фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 20 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 25 штук. Ты мне пишешь: "да нет, вроде все нормально и одинаково их появляется". 

А если фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 20 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 100 штук. ты пишешь, что фиолетовые по проценту тебе намного чаще попадаются.

И наоборот, если фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 100 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 20 штук. ты пишешь, что фиолетовые по проценту тебе намного реже попадаются.

 

А от ротных я хочу услышать то же самое, только в масштабах всей команды, вроде такого:

"часто бывает, что столбец эффективности(процентов) весь фиолетовый, а другой столбец разноцветный".

примерно так всегда

post-6916-0-94345200-1359911273_thumb.jpg

Edited by jage

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

Допустим, отыграл ты 100 боев и фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 20 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 25 штук. Ты мне пишешь: "да нет, вроде все нормально и одинаково их появляется". 

А если фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 20 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 100 штук. ты пишешь, что фиолетовые по проценту тебе намного чаще попадаются.

И наоборот, если фиолетовых по эффективности игроков тебе за эти бои попалось скажем 100 штук, а фиолетовых по общему проценту побед 20 штук. ты пишешь, что фиолетовые по проценту тебе намного реже попадаются.

 

А от ротных я хочу услышать то же самое, только в масштабах всей команды, вроде такого:

"часто бывает, что столбец эффективности(процентов) весь фиолетовый, а другой столбец разноцветный".

примерно так всегда

Красиво:) 

jage, а можно реплей этого боя, очень интересно что формулы расчета шансов на победу показывали:) 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

Красиво:) 

jage, а можно реплей этого боя, очень интересно что формулы расчета шансов на победу показывали:) 

68%, 69%, 64%, 61%. Ничего особо не понимаю в тактике подобных боев, но судя по развитию боя 4-я формула давала более объективный результат:) Я в целом очень доволен. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

68%, 69%, 64%, 61%. Ничего особо не понимаю в тактике подобных боев, но судя по развитию боя 4-я формула давала более объективный результат:) Я в целом очень доволен. 

эти формулы более работают в рандомных боях

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

TurinDeNar,хочу спросить ты пользуйся этой программой?

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/188564-wot-logger-213-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81-082/#top

вот ллогером

он вчера меня спрашивал,вообщем у него куча всякой инфы накопилось по поводу всяких там шансов на победу с разными сетапами ротных,рандомных может это сможет как нибудь помочь незнаю.

да и рейтинг WIN6 он вставит к себе

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Часть 1

Провел анализ процента игроков, имеющих определенный процент побед:
post-8781-0-57032100-1360066936_thumb.png
То есть, если процент побед 50%, то это лучше, чем у 72,5% игроков.
 
Сравним текущую градацию цветов по эффективности с текущей градацией цветов по проценту побед.
В одном из предыдущих сообщений я приводил количество игроков, которых вы превышаете, обладая данной эффективностью:
600 - 17,8%
900 - 58,1%
1200 - 86,7%
1500 - 97,2%
1800 - 99,56%
Получается именно таким количествам игроков соответствует цветовая шкала по эффективности.
Посмотрим же, каким количествам игроков соответствует текущая шкала процента побед:
45,5 - 17,1%
47,5 - 40,9%
50,5 - 77.5%
53,5 - 94.2%
56,5 - 98.43%
Как видим числа заметно отличаются от соответствующих диапазонов eff. Наглядно это можно увидеть в этой табличке:
post-8781-0-13111300-1360063475_thumb.png
Столбики "int eff" и "int pwr" показывают эти числа(какой процент игроков не превышает данный рейтинг). В столбиках "diff eff" и "diff pwr" указан процент игроков, попадающих в диапазон от предыдущего значения до следующего (0-600 и 0%-45.5%, 600-900 и 45.5%-47.5%, ... , 1800+ и 56,5+%). Для наглядности к процентам дорисованы синие столбики, сравнивающие процент слева и справа. А также еще один столбик с сиреневыми столбиками, показывающими, во сколько раз отличается процент игроков, попадающих в одинаковые цвета. В идеале нужно, чтобы все синие столбики слева и справа были более-менее одинаковы, и соответственно фиолетовые столбики были примерно равны единице. Как видим на данный момент это совершенно не так. Особенно это касается верхнего диапазона: фиолетовых по проценту побед в 3,5 раза больше, чем фиолетовых по эффективности. По идее все привыкли именно к разбалловке и окраске по эффективности(и wn6 я именно к ней подгонял), поэтому для того чтобы цветовые диапазоны включали примерно равные количества игроков, нужно изменить проценты, соответствующие цветам. Наиболее точный вариант:
post-8781-0-36838500-1360064335_thumb.png
То есть я предлагаю заменить секцию конфига по умолчанию с такой:


 







// Динамический цвет по проценту побед (только с xvm-stat). Значения от меньшего к большему.
"rating": [
{ "value": 46, "color": "0xFE0E00" },
{ "value": 48, "color": "0xFE7903" },
{ "value": 51, "color": "0xF8F400" },
{ "value": 54, "color": "0x60FF00" },
{ "value": 57, "color": "0x02C9B3" },
{ "value": 101, "color": "0xD042F3" }
],

 


На такую:
 

 







// Динамический цвет по проценту побед (только с xvm-stat). Значения от меньшего к большему.
"rating": [
{ "value": 46, "color": "0xFE0E00" },
{ "value": 49, "color": "0xFE7903" },
{ "value": 52, "color": "0xF8F400" },
{ "value": 55, "color": "0x60FF00" },
{ "value": 60, "color": "0x02C9B3" },
{ "value": 101, "color": "0xD042F3" }
],

 


 
Уффф... Всем, кто осилил написанное и дочитал до сюда предлагаю развеяться и посмотреть, как по-правильному называется "желтый" цвет (0xF8F400), применяемый в XVM для диапазона "средний игрок": http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82+%23F8F400&lr=213
 
 

Часть 2

Сравнил процент игроков имеющих определенный процент побед с процентом игроков, имеющих определенный рейтинг эффективности (eff или wn6''').
Получаем такую зависимость:
post-8781-0-41674000-1360065593_thumb.png
Как читать этот график: допустим у вас эффективность eff(или wn6''') равна 1600. Смотрим на красную линию на графике, видим, что 1600 соответствует значение 56,5%. Это значит, что количество игроков с рейтингом эффективности ниже вашего(1600) такое же, как количество игроков с процентом побед ниже 56,5%.
То есть я брал значение какого-то процента игроков: допустим 60%. Находим эффективность, которая соответствует превышению над 60% игроков. Отмеряем это значение по-горизонтали. Находим винрейт(процент побед), который соответствует превышению над 60% игроков. Отмеряем это значение по вертикали. На пересечении рисуем точку. Красные точки, по которым строился график, основаны на парах эффективность-винрейт, соответствующих превышению над следующим количеством игроков:

1,0%; 2,0%; 3,0%; 4,0%; 5,0%; 6,0%; 7,0%; 8,0%; 9,0%; 10%; 20%; 30%; 40%; 50%; 60%; 70%; 80%; 85%; 90%; 91%; 92%; 93%; 94%; 95%; 96%; 97%; 98%; 99%; 99,1%; 99,2%; 99,3%; 99,4%; 99,5%; 99,6%; 99,7%; 99,8%; 99,9%

Можно попробовать найти функцию, график которой будет проходить примерно через эти точки. Эксель любезно согласился подсказать, что эта функция такая:
y=4,943*10^(-11)*x^3 - 1,5423*10^(-7)*x^2 + 2,5802*10^(-4)*x + 0,34473
В принципе ее можно использовать для оценки винрейта игрока, который у него должен быть, если он имеет данную эффективность. Если винрейт больше- игрок, возможно, много играет ротами/взводами и искусственно повышает винрейт. Если винрейт меньше, то игрок вряд ли может быть замечен в действиях по повышению винрейта, несоответствующего его игровым умениям.
 

Часть 3

Сделал на google-docs табличку, где можно посмотреть:
- как изменится ваш(или любой другой) рейтинг wn6, если его заменить на wn6'''
- сравнить wn6''' с eff и узнать, насколько вас подняло или опустило в рейтинге
- посмотреть расчетный винрейт по формуле, приведенной выше и сравнить его со своим реальным.

Можете поиграться:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmxWwjNALiQkdFhmaVhKTEdKSko0ZTQyaF9WTFUzX3c&usp=sharing
* Если вдруг введенные вами цифорки поменяются- это еще кто-то другой тоже смотрит, так уж гугл-докс устроен. В принципе лучше себе на комп сохранить оттуда, если планируется неоднократное использование.

Edited by seriych
  • Upvote 4

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

более-менее одинаковы, и соответственно фиолетовые столбики были примерно равны единице. Как видим на данный момент это совершенно не так. Особенно это касается верхнего диапазона: фиолетовых по проценту побед в 3,5 раза больше, чем фиолетовых по эффективности. По идее все привыкли именно к разбалловке и окраске по эффективности(и wn6 я именно к ней подгонял), поэтому для того чтобы цветовые диапазоны включали примерно равные количества игроков, нужно изменить проценты, соответствующие цветам.

// Динамический цвет по проценту побед (только с xvm-stat). Значения от меньшего к большему.
"rating": [
{ "value": 46, "color": "0xFE0E00" },
{ "value": 49, "color": "0xFE7903" },
{ "value": 52, "color": "0xF8F400" },
{ "value": 55, "color": "0x60FF00" },
{ "value": 60, "color": "0x02C9B3" },
{ "value": 101, "color": "0xD042F3" }
],

 

 

 

Принимается, изменю.

 

А не будет ли это слишком уж депрессивным? Red Army и все такое...

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
А не будет ли это слишком уж депрессивным? Red Army и все такое...

По количеству игроков каждого цвета это будет соответствовать тому количеству игроков этого же цвета, которое сейчас есть по эффективности. Если тебе кажется, что по эффективности всегда red-army, то да, по процентам станет точно также. Если кажется, что по eff самое то, то и по процентам станет как раз самое то.

Я не зря "соцопрос" выше устроил- люди подтвердили, что "крутых" по цвету процентов больше, чем "крутых" по эффективности.

А если по эффективности red-army, то получается надо шкалу цветов по эффективности менять.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×