goodman 664 #303546 Posted December 8, 2015 бессмысленно без реализации сложно понять практичность я и не мечтаю о реализации возможно бредовой идеи, хотя кто знает, может и не бредовая... никто не видел же :) Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,210 #303550 Posted December 8, 2015 (edited) тем не менее, чтобы понять ценность чего-либо, надо ведь сравнить это с каким-либо эталоном, не так ли? ну так рейтинги и сравнивают Отлично, вот тебе эталон - Чемпион мира по боксу 2015 года. Сравни себя и своего друга с ним. Каков результат? Правильно два нуля. И вот вопрос как при таком эталоне понять насколько ты лучше или хуже своего друга в боксе? Очевидно что ни как. А почему? А потому что нужно не вас с чемпионом сравнивать, а ваш минимальный уровень между собой. И чемпион при этом нииииии нууужен! ))))) Просто имейте в виду, что стандартную шестицветную градацию тоже не дураки придумали . А вы ее свистелками и перделками обвешиваете ( А под словом "ВЫ" это кого тут понимают? Я не припомню чтобы кто-то кроме Прогрева пытался указать на необходимость изменить число цветов. Усатый-полосатый, вот об чем ты сейчас со своим "ВЫ"? бессмысленно, тут как раз важно, какой ты есть на самом деле, а не в каждом бою разный. Отличная позиция. Только до того момента, когда оказывается что вместо того чтобы показать "какой я на самом деле" мне показывают - насколько я хуже самого крутого игрока по рейтингу. Вот скажи sirmax, как можно заявлять первое и соглашаться со вторым? Edited December 8, 2015 by StranikS_Scan 1 2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
coJlHe4Hblu_noH4uk 141 #303551 Posted December 8, 2015 (edited) Я не припомню чтобы кто-то кроме Прогрева пытался указать на необходимость изменить число цветов. Упоминал: На картинке ниже (слева) цвета XVM расположены с точки зрения расстояния между ними для зрительной системы. На правой половине я хотел показать, что вайн фиолетовых можно компенсировать увеличением числа цветов в бирюзово-фиолетовой области. Это пойдёт на пользу как разнообразию, так и теории с энтропией. Edited December 8, 2015 by coJlHe4Hblu_noH4uk Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,210 #303554 Posted December 8, 2015 У мну вопрос есть, вот выше была статистика по ПП% на 5 мульонов человек - это был срезы базы XVM? Я просто хочу уточнить чтобы быть уверенным, что в эту статистику не попали массово "мертвые души". Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #303557 Posted December 8, 2015 это был срезы базы XVM? Нет, эта инфа собирается wot-news. * сейчас там берется за 3 месяца, а не за месяц Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Progrev_T 5 #303558 Posted December 8, 2015 Я просто хочу уточнить чтобы быть уверенным, что в эту статистику не попали массово "мертвые души". Там же критерии были указаны: количество боёв на аккаунте не менее 1000, за последние 30 дней заходил в клиент. Вот такой же файлик по WN8, с теми же критериями и игроками. Только что-то кроме меня эти файлики никто и не скачивает. ... Серыч, а можно объединить ПП и WN8, или очень большой файл получится? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #303560 Posted December 8, 2015 Отличная позиция. Только до того момента, когда оказывается что вместо того чтобы показать "какой я на самом деле" мне показывают - насколько я хуже самого крутого игрока по рейтингу. Вот скажи sirmax, как можно заявлять первое и соглашаться со вторым? У меня нет ни времени, ни желания заниматься демагогией. 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
demon2597 5,468 #303565 Posted December 8, 2015 (edited) Отлично, вот тебе эталон - Чемпион мира по боксу 2015 года. Сравни себя и своего друга с ним. Каков результат? Правильно два нуля. И вот вопрос как при таком эталоне понять насколько ты лучше или хуже своего друга в боксе? Очевидно что ни как. А почему? А потому что нужно не вас с чемпионом сравнивать, а ваш минимальный уровень между собой. И чемпион при этом нииииии нууужен! ))))) как это "скрипач не нужен"? раз имеется чемпион, то сравнивать надо уже не меня и друга, а меня друга и чемпиона, разве нет? допустим, что и друг когда-то занимался боксом, а я только трансляции смотрел:) тогда имеем фиолетового чемпиона, желтого друга Васю и меня- рачину красного. всё логично по моему. Edited December 8, 2015 by demon2597 2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
coJlHe4Hblu_noH4uk 141 #303566 Posted December 8, 2015 У меня нет ни времени, ни желания заниматься демагогией. Здорово. Ответы на одни сообщения и полный игнор других. 5+ 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
goodman 664 #303568 Posted December 8, 2015 (edited) как это "скрипач не нужен"? раз имеется чемпион, то сравнивать надо уже не меня и друга, а меня друга и чемпиона, разве нет? допустим, что и друг когда-то занимался боксом, а я только трансляции смотрел:) тогда имеем фиолетового чемпиона, желтого друга Васю и меня- рачину красного. всё логично по моему. а чемпионат рачин как рассматривать? сказать всем досвиданья и выкинуть в ангар?)) вы вот ноете за границы рейтингов, изобретаете велосипеды.. а я когда еду на авто по общественной трассе, никогда не пытаюсь сравнить свой стиль вождения с пилотом ф1. чем плохо относительное сравнение в конкретной(реальной) ситуации? чем оно хуже писькомерства? я же не предлагаю что то менять, а лишь что то добавить, если есть ресурсы.. тем паче совершить требуемый расчёт можно силами клиента (конечно я помню что это особо не оплачивается и работает только на энтузиазме) UPD вот я жёлтенький попадаю в команду к фиолетовым и осознаю какой же я рачина по сравнению с ними... чем плохо если эти сравнения сделает за меня программа?? Edited December 8, 2015 by goodman Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #303570 Posted December 8, 2015 Здорово. Ответы на одни сообщения и полный игнор других. 5+А чего ты от меня ждешь? Куда-то бежать и делать тот бред, что вы тут напридумывали я не буду. Хотите экспериментировать - вперед, по результатам уже будем судить, есть ли смысл заниматься этим дальше или нет. Большинство ваших предложений можно проверить вере конфиг без кодинга. 1 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
HellQwer 8 #303572 Posted December 8, 2015 (edited) По логике да, но скорее всего истина где-то тут: У каждого есть свой предел, а в log(battles) или sqrt(battles) предел стремится к бесконечности. Согласен. ааа, вон оно что) то есть если от этого отойти, то получается надо как-то обоснованно вывести эти границы заново. как я бы рассудил с нуля на вскидку, исходя из этой картинки: 11.jpg меньше 20%- красные, как сейчас и есть. средний диапазон 20-80% игроков, всего их 60% (50% как раз середина получается, может совпадение:)). если их поделить на два диапазона, то есть выделить тех кто чуть хуже, то получится 20-50- оранжевые, 50-80 желтые. верхние 20%- те, кто выше среднего. из них надо выделить три диапазона- хорошие, очень хорошие и мастера (уникумы). допустим последний 1% уйдет на мастеров, остальных опять поделить поровну. тогда получится 80-90%- хорошие, 90-99%- очень хорошие. итого получится: 20% of players) красный (better then 20% of players) оранжевый (better then 50% of players) желтый (better then 80% of players) зеленый (better then 90% of players) бирюзовый (better then 99% of players) фиолетовый таким образом мы смягчим границы для средних игроков и выше. с текущим положением дел в части скилла игроков, как мне кажется, вполне вяжется ну да, ну да, вот как-то с этих позиций Не увидел обоснования границ. Отлично, вот тебе эталон - Чемпион мира по боксу 2015 года. Сравни себя и своего друга с ним. Каков результат? Правильно два нуля. И вот вопрос как при таком эталоне понять насколько ты лучше или хуже своего друга в боксе? Очевидно что ни как. А почему? А потому что нужно не вас с чемпионом сравнивать, а ваш минимальный уровень между собой. И чемпион при этом нииииии нууужен! ))))) А под словом "ВЫ" это кого тут понимают? Я не припомню чтобы кто-то кроме Прогрева пытался указать на необходимость изменить число цветов. Усатый-полосатый, вот об чем ты сейчас со своим "ВЫ"? А зачем сравнивать минимальный уровень между собой? У спортсменов есть разряды с определенными нормативами, если ты не можешь вывести соревнование и сдать норматив физухи - ты красный рак, всё просто. И всем глубоко пофигу кто из вас друг друга ушатает. Чемпион, соответственно - мастер спорта международного класса, топ фиолет. Я писал, может не здесь, что мне хватит 4ех цветов, но если так хочется - всех может устроить равномерный "непрерывный" спектр. Edited December 8, 2015 by HellQwer Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
demon2597 5,468 #303574 Posted December 8, 2015 (edited) чем плохо относительное сравнение в конкретной(реальной) ситуации? я отвечал же уже. не видно будет настоящего скилла , то я желтый, то красный, то бирюзовый. так какой я на самом деле? если подумать абсолютно без разницы относительно чего мерить, от желтого Васи или от фиолетового Пети, меняется просто точка отсчета, все равно покажет одинаковую разницу других игроков между собой, но подход с каждым конкретным боем еще и неразбериху внесет Edited December 8, 2015 by demon2597 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,210 #303575 Posted December 8, 2015 как это "скрипач не нужен"? раз имеется чемпион, то сравнивать надо уже не меня и друга, а меня друга и чемпиона, разве нет? допустим, что и друг когда-то занимался боксом, а я только трансляции смотрел:) тогда имеем фиолетового чемпиона, желтого друга Васю и меня- рачину красного. всё логично по моему. Нет не нужен. Так как у нас 6 цветов. Куда вы с другом попадаете при раскладе с Чемпионом? Правильно в красный цвет и вот вопрос - как понять кто из вас двоих есть кто? Выходит что ни как. А на самом деле ты бокс на диване смотрел, а твой друг 2 года в универе ходил в секцию бокса. И что, вы оба одинаковые да? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #303576 Posted December 8, 2015 а можно объединить ПП и WN8 как именно?*если ты в эксельке ковыряешься, то там только чуть более миллиона строк можно. Только что-то кроме меня эти файлики никто и не скачивает. дак они им и не нужны. всех может устроить равномерный "непрерывный" спектр. он никого не устроит. Вон даже 10 цветов выше что-то восторга ни у кого не вызвали. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
goodman 664 #303578 Posted December 8, 2015 (edited) не видно будет настоящего скилла наоборот! все жёлтые допустим, но границы рейтинга довольно широки и всё же скилл у всех разный. как разобраться без фапанья на циферки? :) подход с каждым конкретным боем еще и неразбериху внесет ты просто боишься вайна от фиолетового осознавшего что он слабее(сильнее) другого игрока того же цвета Edited December 8, 2015 by goodman Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #303579 Posted December 8, 2015 (edited) Нет не нужен. Так как у нас 6 цветов. Куда вы с другом попадаете при раскладе с Чемпионом? Правильно в красный цвет и вот вопрос - как понять кто из вас двоих есть кто? Выходит что ни как. А на самом деле ты бокс на диване смотрел, а твой друг 2 года в универе ходил в секцию бокса. И что, вы оба одинаковые да? Как раз при сегодняшнем подходе вы попадете в разные группы (скажем красную и желтую). А при энтропийном друг скорее всего окажется фиолетовым или бирюзовым. А ты допустим такой же красный, а между вами еще куча твоих разноцветных друзей, и только перворазрядник Коля одного цвета с чемпионом мира. Edited December 8, 2015 by seriych Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
StranikS_Scan 4,210 #303581 Posted December 8, 2015 (edited) А зачем сравнивать минимальный уровень между собой? У спортсменов есть разряды с определенными нормативами, если ты не можешь вывести соревнование и сдать норматив физухи - ты красный рак, всё просто. И всем глубоко пофигу кто из вас друг друга ушатает. Чемпион, соответственно - мастер спорта международного класса, топ фиолет. Хелл, красавец, Чемпион мира - он один! А мастеров спорта - десятки тысяч и почти ни кто из них не был и ни когда не будет Чемпионом мира ))))))))) Ты правильно пишешь, что есть разряды и звания, которые дают за минимум!, а есть чемпионаты, где дают за максимум из всех! ))))))) Edited December 8, 2015 by StranikS_Scan Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
demon2597 5,468 #303583 Posted December 8, 2015 все жёлтые допустим, но границы рейтинга довольно широки и всё же скилл у всех разный. как разобраться без фапанья на циферки? :) ну знаете, эдак можно поделить групп на 100 по 1% каждую и радоваться, что видно кто кого желтее. у тебя например вообще в конфиге 4 цвета, почему же не 100? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
goodman 664 #303585 Posted December 8, 2015 (edited) эдак можно поделить групп на 100 ты вообще пытался вникнуть в моё предложение?? идея в относительности без увеличения цветов! что если эфемерный фиолет я встречаю в 1 из 50 боёв? я же жёлтый)) а из моего расклада, рейтинг будет автоматом подстраиваться под ситуацию примерно так, как сейчас считается шанс на победу.. (не хотел напоминать о больной мозоли) Edited December 8, 2015 by goodman Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites