Jump to content
Korean Random
tourist

[TWR - Tourist Win Rate]

Recommended Posts

Конечно, а по группам данные брались от не менее, чем 10 танков - поэтому не по всем есть картинка.

Чтобы сделать точнее и шире - нужно больше данных.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Линейная зависимость, как и ожидалось.

 

Вроде сделал расчет, проверь:

Battles: 4280
DEBUG: Deleted: b=177 %=47 T-43
DEBUG: Deleted: b=149 %=48 T-34-85
Calculating
Begin for IS-7 52.0115 0.6 1.3135
  search: IS-7 IS8    0.8743
  search: IS-7 KV-5    0.7702
  search: IS-7 T-54    0.6120
  search: IS-7 IS-3    0.7796
  search: IS-7 T-44    0.5986
  search: IS-7 ISU-152    0.5607
  search: IS-7 T32    0.7767
  search: IS-7 SU-152    0.5357
  search: IS-7 IS    0.7199
  search: IS-7 T29    0.7227
  search: IS-7 T150    0.6304
Return cutted rate for IS-7: 52.0115
Begin for IS8 59.9364 1 1.1463
  search: IS8 IS-7    0.9410
  search: IS8 KV-5    0.8583
  search: IS8 T-54    0.7282
  search: IS8 IS-3    0.9046
  search: IS8 T-44    0.7225
  search: IS8 ISU-152    0.6601
  search: IS8 T32    0.8786
  search: IS8 SU-152    0.6331
  search: IS8 IS    0.8437
  search: IS8 T29    0.8231
  search: IS8 T150    0.7284
Return cutted rate for IS8: 59.9364
Begin for KV-5 53.4000 1 1.0982
  search: KV-5 IS-7    0.8369
  search: KV-5 IS8    0.8583
  search: KV-5 T-54    0.5956
  search: KV-5 IS-3    0.8643
  search: KV-5 T-44    0.5876
  search: KV-5 ISU-152    0.6944
  search: KV-5 T32    0.8700
  search: KV-5 SU-152    0.6564
  search: KV-5 IS    0.8051
  search: KV-5 T29    0.8420
  search: KV-5 T150    0.8552
Return cutted rate for KV-5: 53.4000
Begin for T-54 55.8704 0.8 0.8524
  search: T-54 IS-7    0.6453
  search: T-54 IS8    0.6949
  search: T-54 KV-5    0.5623
  search: T-54 IS-3    0.6100
  search: T-54 T-44    0.8927
  search: T-54 ISU-152    0.5368
  search: T-54 T32    0.5864
  search: T-54 SU-152    0.5079
  search: T-54 IS    0.5997
  search: T-54 T29    0.5308
  search: T-54 T150    0.4423
  Similar tanks:
    T-44 53.7931 IS8 59.9364 IS-7 52.0115
  See other tank T-44 53.7931
  Check other tank
  Begin for T-44 53.7931 0.9 0.8072
    search: T-44 IS-7    0.6486
    search: T-44 IS8    0.7059
    search: T-44 KV-5    0.5709
    search: T-44 T-54    0.9094
    search: T-44 IS-3    0.6633
    search: T-44 ISU-152    0.6241
    search: T-44 T32    0.6505
    search: T-44 SU-152    0.5943
    search: T-44 IS    0.6891
    search: T-44 T29    0.6190
    search: T-44 T150    0.5272
  Return cutted rate for T-44: 52.4398
  See other tank IS8 59.9364
  Add good rate for T-54: 59.9364
  See other tank IS-7 52.0115
  Add good rate for T-54: 52.0115
Return middle rate of T-54: 54.61
Begin for IS-3 51.8771 0.3 1.1190
  search: IS-3 IS-7    0.7296
  search: IS-3 IS8    0.7879
  search: IS-3 KV-5    0.7476
  search: IS-3 T-54    0.5266
  search: IS-3 T-44    0.5633
  search: IS-3 ISU-152    0.5586
  search: IS-3 T32    0.8100
  search: IS-3 SU-152    0.5687
  search: IS-3 IS    0.8020
  search: IS-3 T29    0.8009
  search: IS-3 T150    0.7048
Return cutted rate for IS-3: 50.3334
Begin for T-44 53.7931 0.9 0.8072
Return good rate for T-44: 52.4398
Begin for ISU-152 44.7368 1 1.3265
  search: ISU-152 IS-7    0.6274
  search: ISU-152 IS8    0.6601
  search: ISU-152 KV-5    0.6944
  search: ISU-152 T-54    0.5702
  search: ISU-152 IS-3    0.6753
  search: ISU-152 T-44    0.6407
  search: ISU-152 T32    0.7118
  search: ISU-152 SU-152    0.9410
  search: ISU-152 IS    0.6690
  search: ISU-152 T29    0.7295
  search: ISU-152 T150    0.7315
Return cutted rate for ISU-152: 44.6870
Begin for T32 56.5611 0.7 0.9807
  search: T32 IS-7    0.7933
  search: T32 IS8    0.8286
  search: T32 KV-5    0.8200
  search: T32 T-54    0.5697
  search: T32 IS-3    0.8767
  search: T32 T-44    0.6172
  search: T32 ISU-152    0.6618
  search: T32 SU-152    0.6340
  search: T32 IS    0.8544
  search: T32 T29    0.8938
  search: T32 T150    0.7962
  Similar tanks:
    T29 59.4406 IS-3 51.8771 IS 57.7381
  See other tank T29 59.4406
  Check other tank
  Begin for T29 59.4406 1 0.9278
    search: T29 IS-7    0.7893
    search: T29 IS8    0.8231
    search: T29 KV-5    0.8420
    search: T29 T-54    0.5641
    search: T29 IS-3    0.9175
    search: T29 T-44    0.6356
    search: T29 ISU-152    0.7295
    search: T29 T32    0.9438
    search: T29 SU-152    0.7391
    search: T29 IS    0.9186
    search: T29 T150    0.9014
  Return cutted rate for T29: 58.8692
  See other tank IS-3 51.8771
  Add good rate for T32: 50.3334
  See other tank IS 57.7381
  Check other tank
  Begin for IS 57.7381 1 0.7914
    search: IS IS-7    0.7865
    search: IS IS8    0.8437
    search: IS KV-5    0.8051
    search: IS T-54    0.6330
    search: IS IS-3    0.9187
    search: IS T-44    0.7058
    search: IS ISU-152    0.6690
    search: IS T32    0.9044
    search: IS SU-152    0.6585
    search: IS T29    0.9186
    search: IS T150    0.8232
  Return cutted rate for IS: 56.2813
Return middle rate of T32: 55.12
Begin for SU-152 60.9626 1 0.8505
  search: SU-152 IS-7    0.6023
  search: SU-152 IS8    0.6331
  search: SU-152 KV-5    0.6564
  search: SU-152 T-54    0.5412
  search: SU-152 IS-3    0.6854
  search: SU-152 T-44    0.6110
  search: SU-152 ISU-152    0.9410
  search: SU-152 T32    0.6840
  search: SU-152 IS    0.6585
  search: SU-152 T29    0.7391
  search: SU-152 T150    0.7566
Return cutted rate for SU-152: 59.6536
Begin for IS 57.7381 1 0.7914
Return good rate for IS: 56.2813
Begin for T29 59.4406 1 0.9278
Return good rate for T29: 58.8692
Begin for T150 55.2381 0.3 0.9761
  search: T150 IS-7    0.5804
  search: T150 IS8    0.6118
  search: T150 KV-5    0.7385
  search: T150 T-54    0.3590
  search: T150 IS-3    0.7048
  search: T150 T-44    0.4272
  search: T150 ISU-152    0.6149
  search: T150 T32    0.7296
  search: T150 SU-152    0.6399
  search: T150 IS    0.7065
  search: T150 T29    0.7847
Return cutted rate for T150: 51.6442
Begin winrate is: 54.91
rate T-rate Ka Kd Tank
52.01 52.01 0.6000 1.3135 IS-7
59.94 59.94 1.0000 1.1463 IS8
53.40 53.40 1.0000 1.0982 KV-5
55.87 54.61 0.8000 0.8524 T-54
51.88 50.33 0.3000 1.1190 IS-3
53.79 52.44 0.9000 0.8072 T-44
44.74 44.69 1.0000 1.3265 ISU-152
56.56 55.12 0.7000 0.9807 T32
60.96 59.65 1.0000 0.8505 SU-152
57.74 56.28 1.0000 0.7914 IS
59.44 58.87 1.0000 0.9278 T29
55.24 51.64 0.3000 0.9761 T150
Corrected winrate is: 54.21
Duration: 16ms

 

 

1. Слишком много похожих танков берет для сравнения - в оригинале было максимум три.

 

Готово.

 

2. Начинает расчитывать танки через самих себя - посмотри лог, расчет для Т-34-85 на втором уровне дошел до самого же Т-34-85. Я для отсечения подобного использовал стек base.stack.

Вроде сейчас этого нет, но проверить стоит. Есть аккаунт на примете с большим количеством танков и боев на них?

 

                 Т-34-85

                    /    \

         М4А3e8    T-43

              /

          T-43

Меня тут смущает один момент. Результат будет отличаться в зависимости от того, какой танк будет обработан первым. Вот, например:

 

Begin for T-54 55.8704 0.8 0.8524
  Similar tanks:
    T-44 53.7931
  See other tank T-44 53.7931
  Check other tank
  Begin for T-44 53.7931 0.9 0.8072
  Return cutted rate for T-44: 52.4398
Return middle rate of T-54: 54.61
Begin for T-44 53.7931 0.9 0.8072
Return good rate for T-44: 52.4398

 

Получается что по T-44 мы не скорректировали процент, потому что он посчитался во вложенном цикле T-54, и, соответсвенно, не усреднил процент по T-54.

То есть порядок обхода тут важен. Есть какие-то правила по тому, в каком порядке обходить танки?

Edited by sirmax

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Линейная зависимость, как и ожидалось

 

 

Не совсем. На ротной технике резкие падения дамага (после порога 59-64). Это никак не будет учиываться?

Edited by TwoPizza

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Не совсем. На ротной технике резкие падения дамага (после порога 59-64). Это никак не будет учиываться?

Это из-за малой выборки.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Это из-за малой выборки.

 

 

В ротах всегда дамаг меньше, инфа 146%. Можно увеличить выборку и убедиться. Взяв любых игроков из топа ВГ по % побед. Будет прослеживатья та же тенденция.

Edited by TwoPizza

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Это понятно. А какие есть предложения?

Кроме того, сейчас на дамаг смотреть нельзя - WG его не обновляет последнюю неделю, при том что количество боев обновляется.

Edited by sirmax

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Линейная зависимость, как и ожидалось.

Не совсем, по ротной технике действительно идет падение дамага при высоких значения % побед. К тому же и по неротной значения дамага довольно маленькие, сильно меньше, чем выходит по мнению наших экспертов. Например, по КТ мы просим 1550 для 55% побед, а по статистике такого дамага хватает для более чем 60% побед. Вероятно это влияние взводов.

 

Это из-за малой выборки.

Вряд ли. Но выборку желательно побольше - это факт, выводы будут точнее, да и больше танков получится посмотреть. Когда сможешь выгрузить?

 

Далее я поделю технику на группы и  попробую вывести коэффициенты или может даже форумулы, для приведения статистических значений к экспертным. И мы сможем расчитывать требуемые значения дамага по любым машинам.

 

Вроде сделал расчет, проверь:

 

Для проверки мне нужен ник, по которому делали расчет.

 

Вроде сейчас этого нет, но проверить стоит. Есть аккаунт на примете с большим количеством танков и боев на них?

 

FnB

 

Получается что по T-44 мы не скорректировали процент, потому что он посчитался во вложенном цикле T-54, и, соответсвенно, не усреднил процент по T-54.

 

То есть порядок обхода тут важен. Есть какие-то правила по тому, в каком порядке обходить танки?

 

Знаю, я сперва даже делал более сложный расчет, чтобы этого избежать. Но потом счел, что простота и быстродействие важнее.

Порядок обхода сейчас правильный - начиная с танков, на которых больше всего боев. Они ведь и на статистику влияют больше, следовательно их нужно посчитать точнее.

Edited by tourist

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
считал по 0x01

Расчет - один в один, данные в таблице тоже. Средняя у меня чуть поменьше получилась - 54,04, кто-то из нас неправильно посчитал.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
FnB

Вот по FnB, заодно со скриптами.

 

Но выборку желательно побольше - это факт, выводы будут точнее, да и больше танков получится посмотреть. Когда сможешь выгрузить?

Сейчас это бесполезно, так как стата по дамагу не обновляется уже неделю как минимум. Поэтому у тебя и в прошлой выгрузке дамаг заниженный был.

tcalc.FnB.7z

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

особо не вникал в формулы. но почему у вас учитывается текущий % побед на танке(current->rate - текущий винрейт по танку) на конечный скил игрока? игрок может дамажить хорошо а вот команда постоянно сливается и ему не везет с % побед, ибо 2-е средних игрока(по вашему около 55%) при равных условиях сольют 1го игрока папку-нагибалку(65+%). имхо он(%) недолжен учитываться в формуле и должен высчитываться заново.

 

тут такой вопрос назрел а бывает такое что ваша формула "нагибалки" поднимает винрейт на танке или общий винрейт???

если поднимает то ссылку на профиль этого игрока.

Edited by fakels

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
игрок может дамажить хорошо а вот команда постоянно сливается
При большом количестве боев фактор случайности сводится на нет и средний уровень игрока твоей команды равен среднему игроку чужой команды. Иными словами "постоянно сливается" и твоя команда и чужая в равной степени. Именно поэтому в данном рейтинге учитываются лишь танки с большим количеством боев.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

и ради интересса прошу автора формулы или кто вник в суть расчета формулы, прокоментировать почему формула урезала винрейт на танке kv1-s.

'Скрин kv1-s'

post-8371-0-15081300-1356812368_thumb.jpg

 

 

'офф'

 
При большом количестве боев фактор случайности сводится на нет и средний уровень игрока твоей команды равен среднему игроку чужой команды. Иными словами "постоянно сливается" и твоя команда и чужая в равной степени.

ха это что получается, что не учавствуя в боях(нажать в бой и выйти) можно иметь винрейт на танке около 50%, да вот и нифига, так что я бы не сказал что это факторы случайности.

т.е. если какие-то нубы на топах слились и не нанесли досточного урона противнику то ты хоть как пыжься но бой будет слит, если против вас(тебя) остались хоть какие-то грамотные игроки.

Edited by fakels

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
и ради интересса прошу автора формулы или кто вник в суть расчета формулы, прокоментировать почему формула урезала винрейт на танке kv1-s.

Потому что калькулятор не поверил в твое умение соло играть на КВ1-С при такой статистике на других тяжах.

 

 

ха это что получается, что не учавствуя в боях(нажать в бой и выйти) можно иметь винрейт на танке около 50%, да вот и нифига, так что я бы не сказал что это факторы случайности.

С этим желательно на официальный форум игры, там есть спец тема. Ну или на первый курс любого ВУЗа.

 

тут такой вопрос назрел а бывает такое что ваша формула "нагибалки" поднимает винрейт на танке или общий винрейт???

Такое возможно если иметь очень качественную статистику по дамагу на всех танках и избегать долгой игры в песочнице и вообще на низких уровнях.

Edited by tourist

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
там есть спец тема.

 

А можно ссылочу, пожалуйста, почитать хотса, что пишут. :)

Edited by NikolayHAOS

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Потому что калькулятор не поверил в твое умение соло играть на КВ1-С при такой статистике на других тяжах.

то есть калькулятор сравнил кваса с кв1, и тиргом2 и вывел неадекватный результат) а зачем кваса сравнивать с танками другого стиля игры? ну кв1 еще ладно но а с тигром2 зачем сравнивать, непонятно.

И еще вы не учли такой фактор то что может быть игроки на некоторых танках с которыми идет сравнение просто экипажи качают или фанятся и им по боку какой там винрейт и дамаг, что об этом скажите?

 

похоже вот и первые косяки в калькуляторе проявляются, так сказать нет ничего идеального. 

 

имхо калькулятор пока не для широких масс.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

vip00007 квас сто в гору что не рандом



и я со свей СУ-26, ник тот же

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
это что получается, что не учавствуя в боях(нажать в бой и выйти) можно иметь винрейт на танке около 50%
Нет, это у остальных в среднем одинаковый скилл. А постоянно бывая АФК ты снижаешь средний скилл своей команды, что приводит к заметно более частым поражениям. 
просто экипажи качают или фанятся и им по боку какой там винрейт и дамаг, что об этом скажите?
И как ты себе это представляешь? Если я фанюсь на каком-то танке, я на нем специально играю хуже, чем мог бы? Странный какой-то фан, однако.
похоже вот и первые косяки в калькуляторе проявляются, так сказать нет ничего идеального. 
Похоже просто кто-то слабо понимает, о чем речь. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
А можно ссылочу, пожалуйста, почитать хотса, что пишут. :)

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/134588-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba%d0%be-%d0%b2%d0%bb%d0%b8%d1%8f%d0%b5%d1%82-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bb-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%ba%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%ba%d1%83/#top#top

Смотри не зачитайся. :gg:

 

то есть калькулятор сравнил кваса с кв1, и тиргом2 и вывел неадекватный результат) а зачем кваса сравнивать с танками другого стиля игры? ну кв1 еще ладно но а с тигром2 зачем сравнивать, непонятно.

Потому что на аккаунте нет других похожих танков - видимо любитель нагиба на КВасе даже ИСа не прокачал. Порядок выбора танков для сравнения конечно можно обсуждать и дорабатывать, но для этого нужна более конструктивная критика - по типу: вот у меня есть такой танк и такой, почему вместо них выбрало такой?

По адекватности результата, знаешь, я тоже скорее поверю в цифру 51%, чем в цифру 59%, если увижу первую на КТ, а вторую на КВасе. :ho:

Edited by tourist

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
и ради интересса прошу автора формулы или кто вник в суть расчета формулы, прокоментировать почему формула урезала винрейт на танке kv1-s.

А можно узнать реальный ник по которому делался анализ, чтобы более детально глянуть стату из клиента? Ни на fakels ни на Panter  КВАСа вроде как нет. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...