Jump to content
Korean Random
Sign in to follow this  
konst90

Стали коряво считаться шансы на победу.

Recommended Posts

 

 

Сечас шансы очень часто выше 50, а слив за сливом.

Не перестаю удивляться тому, как многие понимают "шанс на победу".

 

Например, при шансе на победу 75% шанс на проигрыш соответственно 25%. Это как вытянуть одну сломанную из четырех спичек. Проигрыш при 75% это нормально. Писать про неугаданные победы при шансах 40-60% это вообще смешно.

 

Причем, это безотносительно точности самой формулы расчета.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

1. .. Не понятен еще цвет цифры - раньше 50 желтый 55 зеленый - сейчас все немного по другому может быть 55 зеленый и 68 желтый - почему так (причем я обратил внимание что если цифра зеленая - вероятность победы больше).

2. ... Опять же - все что мы сейчас переписываемся, смотрим репли и т.д. - это переливание из пустого в порожнее - разговор в целом идет от том, что лично мне (я уверен и еще ооочень многим людям) хотелось бы получить старый вариант (коэффициенты, нормализацию ....)

1. щас ещё буду смотреть, но у меня вроде нет такого...цвета соответствуют (секция в colors.xc..  Динамический цвет для шанса на победу "winChance")

 

2. про переливание категорически не согласен..реплеи нужны разработчикам (они лучше могут объяснить, для чего)

чтобы получить "старый вариант" нужно для начала выяснить почему при выходе релиза 0.9.6, не менявшаяся формула расчёта, вдруг стала выдавать такие результаты

в моём понятии...получает другие значения для расчёта, отличные от данных получаемых в 0.9.5....

извиняюсь за свой корявый...так сказать

  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

С чего ты взял? Оно ж не рандомом выбирает, что показать :-)

Ну я надеюсь, что не рандомом))

 

 показать может, и 80 вместо 55.

возможно, с таким поведением шансов ошибки сильней бросаются в глаза.

Раньше, допустим, выводило 49% - почти 50, потащили, норм, а теперь покажет вместо 49-ти 36%, например, - впечатление, что формула сбрехала.

 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Раньше, допустим, выводило 49% - почти 50, потащили, норм, а теперь покажет вместо 49-ти 36%, например, - впечатление, что формула сбрехала.

В том-то и дело, что раньше недооценивала.

Кто-нибудь вообще читал что менялось и почему? Напомню источник: http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/468409-/

А тем, кто не понимает, что 66% - это шансы два к одному, советую вообще выключить шансы и "играть в свое удовольствие".

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Представьте ситуацию: Абсолютно достоверная формула расчета шансов на победу. Срабатывает всегда 100%. Зачем тогда играть? Кинул кости, вышло 49%. Тут же тебе слив и в ангар. Многие на такое согласятся? А вот вытянуть игру при 20% это вроде как вызов - сможешь???Интрига!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Представьте ситуацию: Абсолютно достоверная формула расчета шансов на победу. Срабатывает всегда 100%. Зачем тогда играть? Кинул кости, вышло 49%. Тут же тебе слив и в ангар. Многие на такое согласятся? А вот вытянуть игру при 20% это вроде как вызов - сможешь???Интрига!

Если было бы так, то формула выдавала бы только два результата: 0% и 100%.

Edited by norkas
  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Тема филосовская. Философам обьясню свои наблюдения. Если раньше формула угадывала процентов 90 к примеру, то сейчас 50/50. Я вообще не читал, что там в ней менялось, бросилось в глаза сразу после выхода. Увидел тему и понял что не я один это заметил. И лбз,  каникулы и т.п. тут не при чем, лбз с января идут.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites
советую вообще выключить шансы и "играть в свое удовольствие".

 

Походу так и придется!! А жаль.

 

 

1. щас ещё буду смотреть, но у меня вроде нет такого...цвета соответствуют (секция в colors.xc..  Динамический цвет для шанса на победу "winChance")

 

Несмотрел, но посмотрю - в эту секцию никогда на лазю, там настройки от протанки. Дома гляну. 

 

UPD. Посмотрел, не очень понял :) Подозреваю что после указанного процента цвет меняется, но видел только два цвета - желтый и зеленый.

// Динамический цвет для шанса на победу

    "winChance": [

      { "value": 14.5, "color": ${"def.colorRating.very_bad" } },

      { "value": 34.5, "color": ${"def.colorRating.bad"      } },

      { "value": 64.5, "color": ${"def.colorRating.normal"   } },

      { "value": 79.5, "color": ${"def.colorRating.good"     } },

      { "value": 89.5, "color": ${"def.colorRating.very_good"} },

      { "value": 101,  "color": ${"def.colorRating.unique"   } }

Не знаю правильно или не.

Edited by AntipovAndrew

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Менялось. Но то, что я написал, не менялось, соответственно и первоначальный посыл темы неверен. Если Сейчас 25 показывает, раньше в том же бою могло быть 15 или 25 или 40, но никак не 55 или 80. Соответственно формула угадывает результат (при банальном учете больше 50% - победа) ровно столько же раз.

 

Не совсем так. Оно и 55 вместо 80 показать может, и 80 вместо 55.

Я правильно понимаю, что если раньше формула показывала шанс на победу 70%, то сейчас она может показать и 60% и 80%? Можете пояснить простыми словами (я в этих формулах не очень понимаю), почему если как вы говорите не изменялась сама формула расчета а поменялась лишь ее нормализация то в текущем варианте значение может быть как меньше, так и больше прежнего значения? От чего это зависит (больше/меньше прежнего значения) если формула не менялась? Стата то для учета  осталась одна, а утут такая новость что новое значение может быть как больше прежнего так и меньше...

 

В том-то и дело, что раньше недооценивала.

Кто-нибудь вообще читал что менялось и почему? Напомню источник: http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/468409-/

 

Если раньше формула недооценивала, то как сейчас Вы оцениваете ее адекватность если исходя из постов выше при прежнем 70% шансе сейчас она может показать и 60% и 80% Т.е. возможна ситуация когда прежнее "недооценное" значение сейчас будет еще больше недооцененным?

Так что же поменялось в расчете если теперь при прежнем значении формулы 80% (а это практически 100% выигрыш был бы) текущее значение у нее может быть 55%. Не в этом ли причина столько частых результатов о которых здесь все говорят когда при 70%!!! на победу идет  такой же слив как при старой формуле при значении например 55%? А при значении 45% идет мегаслив как при старом значении 30%?

 

Так стала ли адекватнее новая формула или же наоборот, как все здесь утверждают, она действительно стала ерунду показывать... может быть это так и есть на самом деле?

 

 

Может быть если это не сложно сделать отображение и старой и новой формулы, и посмотреть некоторое время ( в тех же ночниках) какая адекватнее будет показывать?

Edited by Talleon

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Несмотрел, но посмотрю - в эту секцию никогда на лазю, там настройки от протанки. Дома гляну. 

 

UPD. Посмотрел, не очень понял :) Подозреваю что после указанного процента цвет меняется, но видел только два цвета - желтый и зеленый.

// Динамический цвет для шанса на победу

    "winChance": [

      { "value": 14.5, "color": ${"def.colorRating.very_bad" } },

      { "value": 34.5, "color": ${"def.colorRating.bad"      } },

      { "value": 64.5, "color": ${"def.colorRating.normal"   } },

      { "value": 79.5, "color": ${"def.colorRating.good"     } },

      { "value": 89.5, "color": ${"def.colorRating.very_good"} },

      { "value": 101,  "color": ${"def.colorRating.unique"   } }

Не знаю правильно или не.

скинь colors.xc

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

у него дефолтный

не факт...

 

... там настройки от протанки.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Так что же поменялось в расчете если теперь при прежнем значении формулы 80% (а это практически 100% выигрыш был бы)

Ты не понимаешь разницу между 1/5 и бесконечностью? Тогда пора в школу.

Edited by sirmax

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Ты не понимаешь разницу между 1/5 и бесконечностью? Тогда пора в школу.

Не понимаю. Потому и просил что бы объяснили по простому в чем все таки разница между предыдущей и текущей формулой.

Edited by Talleon

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Не понимаю. Потому и просил что бы объяснили по простому.

так в 3-м классе вроде дроби учат...

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

так в 3-м классе вроде дроби учат...

Дроби понятно. Каким они боком к обсуждаемой проблеме и суть нормального распределения Гаусса непонятно.

Ну да ладно. Не отвлекайтесь, извините что отвлек от важных дел.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

80% = 1/5 - это значит, что из 100 боев с таким шансом 20 будут обязательно проиграны (каждый 5-й). Иначе это будет не 80%.

Edited by sirmax

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

80% = 1/5 - это значит, что из 100 боев с таким шансом 20 будут обязательно проиграны. Иначе это будет не 80%.

Возможно Вы меня не поняли. Это все понятно что 80% это не 100% и проигрыши тоже возможны. Просто 80% по старой формуле это была крайне высокая вероятность на победу и в таких боях в результате практически можно было не сомневаться и Вы прицепились к этому. Но я не про это говорил. Я хотел спросить что поменялось так в формуле, что результат сейчас может быть и 60% и 80% на том же бою где старая формула считала шанс 70% вот и все.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Возможно Вы меня не поняли. Это все понятно что 80% это не 100% и проигрыши тоже возможны. Просто 80% по старой формуле это была крайне высокая вероятность на победу и в таких боях в результате практически можно было не сомневаться и Вы прицепились к этому. Но я не про это говорил. Я хотел спросить что поменялось так в формуле, что результат сейчас может быть и 60% и 80% на том же бою где старая формула считала шанс 70% вот и все.

Раньше показывало 60%, но по факту выигрышей было на 80%. Сейчас это должно быть более точно. Собственно, только это и менялось.

Я давал ссылку, там все это подробно расписано.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×