Изменения в работе с топ кланами ГК в XVM-6.0+ (WoT 0.9.6+)

[CAAXOB 0]

Топ кланы забили на ГК и воюют в Силвер-Голден лигах - от этого они хуже играть в рандоме не стали

[sirmax 5,499]

это подставные бои + временная аренда опытных командиров

подставные бои будут понижать рейтинг обеих команд.

В аренде командиров вижу только плюсы. Это то же самое, что и купить тренера в футболе. В отличие от фишек, человек за свою работу получает вознаграждение.

[Engels372 18]

подставные бои будут понижать рейтинг обеих команд.

В аренде командиров вижу только плюсы. Это то же самое, что и купить тренера в футболе. В отличие от фишек, человек за свою работу получает вознаграждение.

Как они будут фиксироваться? Допустим два союзных клана выходят на бой, один берёт 15 машин не использующихся на гк и другой

и они тупа стреляются в друг друга на центре карты. Мы обязательно вам будем присылать реплеи, вы тока ждите))

Жесть, понижать они будут)))) Может тогда сразу сделаете захватил провинцию, нахрен из топ 150 ааааааааааааааааааа мои глаза.      

Edited February 12, 2015 by Engels372

[CAAXOB 0]

Плюс для кого? Играть они не научатся все равно (проверено на практике), посидят на карте месяцок, а потом вылетят как пробки. А подставные бои никогда не будут понижать рейтинг - обойти все это элементарно ;)

[sech_92 469]

Как они будут фиксироваться? Допустим два союзных клана выходят на бой, один берёт 15 машин не использующихся на гк и другой

и они тупа стреляются в друг друга на центре карты.     

Вот не хочешь читать. Они могут хоть утопиться все.

 

Всё дело в том, что ЭЛО не волнуют ни урон, ни фраги, ни уровень танков. Ему важен только исход боя. И бой этот может быть даже А-20 против БТ-7. Изучи Эло прежде чем писать в этой теме. 

 

Не столько даже исход боя, сколько рейтинги противников. Сильному, чтобы оставаться топом, надо постоянно выигрывать у СИЛЬНЫХ. Если сильный будет выигрывать у слабых, его рейтинг только просядет.

[Engels372 18]

Вот не хочешь читать. Они могут хоть утопиться все.

Да какая разнится, самое главное чтоб суть поняли что ерунду выдумывают! И делают тока хуже.  

Engels372, on 12 Feb 2015 - 22:55, said:

У вг задача позаботится о раках, так как они нуют что топ кланы фармят голду о они нет. Вот и всё.

Как говорится, что не делается всё к лучшему. Теперь даю 100% хрен когда топ кланы которые держут пров. на гк потеряют иконку.  

Единственное пострадают топ кланы которым гк не интересно и тупа распадутся.

Часть игроков останется без клана, часть передут в скиловые кланы которые тащат на гк.

Вот что буде введя это чудо обновление! Ну и как сказано мной выше тупой обмен территориями.

Edited February 12, 2015 by Engels372

[sech_92 469]

 

 

У вг задача позаботится о раках, так как они нуют что топ кланы фармят голду о они нет

Конспирологи в трэде ;)

 

Теперь даю 100% хрен когда топ кланы которые держут пров. на гк потеряют иконку.

Такое чувство, что ты тут директор отдела раздачи иконок.

 

Единственное пострадают топ кланы которым гк не интересно и тупа распадутся.

На этот счёт был комментарий представителя ВГ о планируемом изменении в рейтинге. Но ты ж его не прочёл, ты же лучше знаешь, конспиролог.

 

Ну и как сказано мной выше тупой обмен территориями.

На это уже отвечено. Это не скажется положительно на кланах, которые такое проворачивать будут.

И от себя лично: найди в браузере spellchecker, у тебя самого не совсем хорошо выходит.

[sirmax 5,499]

А подставные бои никогда не будут понижать рейтинг - обойти все это элементарно ;)

Обойти элементарно - нужно побеждать у более сильного соперника. В этом смысл Эло. Если кланы постоянно между собой воюют, они тупо уровняются в рейтинге и все.

Вы еще не поняли, что надурить Эло нельзя.

Плюс для кого? Играть они не научатся все равно (проверено на практике), посидят на карте месяцок, а потом вылетят как пробки. А подставные бои никогда не будут понижать рейтинг - обойти все это элементарно ;)

То же самое происходит и в футболе. Там как-то никто не ноет из-за этого.

[Engels372 18]

Обойти элементарно - нужно побеждать у более сильного соперника. В этом смысл Эло. Если кланы постоянно между собой воюют, они тупо уровняются в рейтинге и все.

Вы еще не поняли, что надурить Эло нельзя.

То же самое происходит и в футболе. Там как-то никто не ноет из-за этого.

А если обмениваться не среди двух-трёх кланов, а например 10? Тоже не прокатит? Взять к примеру клан pze и хз сколько там у них подкланов + союзников.  

Или вы не в курсе что на гк давно есть координация?    

Edited February 12, 2015 by Engels372

[CAAXOB 0]

Да уже видно как ошибается ЭЛО. В том то и дело что есть союзы постоянные, а есть временные, скил временных меняется постоянно, скил постоянных так же меняется, но не так часто - как такое ЭЛО будет учитывать? Как ЭЛО учитывает ТОП кланы потерявшие интерес к глобалке? - вопрос риторический. Хуже играть они не стали. Конечно если это мотивация от WG - тогда идея понятна.

По поводу аренды - суть то правильная, но сравнение не удачное, это не для WOT, т.к. тут аренда не учит стрелять по маркеру, тут аренда может затащить на одной-двух картах, а в остальном они останутся средними игроками и не более.

Edited February 12, 2015 by CAAXOB

[sirmax 5,499]

А если обмениваться не среди двух-трёх кланов, а например 10? Тоже не прокатит? Взять к примеру клан pze и хз сколько там у них подкланов + союзников.  

Или вы не в курсе что на гк давно есть координация?    

Да, все они станут лошпеками :)

Еще раз повторяю, уж не знаю как сказать чтобы дошло. Чтобы вырос рейтинг, надо побеждать у сильных кланов. Если побеждать у слабых, рейтинг будет падать.

 

Вот есть 10 кланов 1 сильный, остальные технические. При договорняках эти 10 подтянутся чуть выше, а сильный скатится до их уровня. Нельзя поднять уровень клана договорняками, только за счет понижения рейтинга более сильного клана, на что никто не пойдет.

1. Как ЭЛО учитывает ТОП кланы потерявшие интерес к глобалке? - вопрос риторический.

 

2. По поводу аренды - суть то правильная, но сравнение не удачное, это не для WOT, т.к. тут аренда не учит стрелять по маркеру, тут аренда может затащить на одной-двух картах, а в остальном они останутся средними игроками и не более.

1. Они перестанут быть в топе. Хочешь быть в топе - играй и побеждай более сильных.

2. Ты не прав. Сравнение однозначное. Точно так же в футболе можно взять дорогого тренера на сезон, чтобы он подтянул команду в другой дивизион. Но как только тренер уйдет, команда из него вылетит. Точно так же команду инвалидов не вытянет никакой тренер.

 

Мне надоело спорить, как я уже говорил, время покажет кто прав.

[Engels372 18]

 

Мне надоело спорить, как я уже говорил, время покажет кто прав.

А когда в планах это всё реализовать? В патче 0.9.7?

[CSKA_ArmyMan 12]

 

Еще раз повторяю, уж не знаю как сказать чтобы дошло. Чтобы вырос рейтинг, надо побеждать у сильных кланов. Если побеждать у слабых, рейтинг будет падать.

Окей, чисто гипотетически предполагаем такой расклад:

1)Создаем клан, набираем туда кучу твинков с одной 10 (это условно)

2)В альянсе, предположим из 30 сильных кланов у каждого выигрывает по одному бою, чтобы заработать себе высокий ЭЛО.

3)Когда заработали высокий ЭЛО, слились об тот клан которому "надо".

 

Цифры взяты с потолка, мне охота понять какая защита от этого?

[sirmax 5,499]

Окей, чисто гипотетически предполагаем такой расклад:

1)Создаем клан, набираем туда кучу твинков с одной 10 (это условно)

2)В альянсе, предположим из 30 сильных кланов у каждого выигрывает по одному бою, чтобы заработать себе высокий ЭЛО.

3)Когда заработали высокий ЭЛО, слились об тот клан которому "надо".

 

Цифры взяты с потолка, мне охота понять какая защита от этого?

1. просядут 30 кланов, причем значительно. первый из них вообще рухнет конкретно, второй уже меньше, потому что технический клан уже наберет рейтинг

2. рейтинг продвигаемого клана станет выше всех, но не намного. если эти 30 кланов не топы, он тоже не станет топом

3. тот, кому надо хорошо поднимется, но далеко не до уровня продвигаемого клана, то есть за одну итерацию вывести клан в топ нельзя.

 

в твоем алгоритме не совсем понятно зачем продвигать этот новый клан с твинками - лучше сразу необходимый продвигать. но это будет за счет понижения рейтинга всех технических кланов.

 

вообще, это чистая математика - можно в екселе нарисовать модель и поиграться, чтобы понять как это работает.

 

З.Ы. Не имеет значения насколько сильные игроки в клане, имеет значение только его рейтинг, а значит его победы над кланами с большим или равным рейтингом

Edited February 12, 2015 by sirmax

[Engels372 18]

Окей, чисто гипотетически предполагаем такой расклад:

1)Создаем клан, набираем туда кучу твинков с одной 10 (это условно)

2)В альянсе, предположим из 30 сильных кланов у каждого выигрывает по одному бою, чтобы заработать себе высокий ЭЛО.

3)Когда заработали высокий ЭЛО, слились об тот клан которому "надо".

 

Цифры взяты с потолка, мне охота понять какая защита от этого?

Хочешь быть в топ(со значком), снимайся с карты и ходи по высадкам. Хочешь просто голды, сиди и фарми вот что хотят сделать.   

[ZLoy 14]

Есть более насущные вопросы баланс,оптимизация графики, да и бьять  наконец таки многоядерность а вы про иконки и так все знают кто ТОП клан и будет знать и без xvm ! ! !

[CoBeTHuk CYKA /lu4nost 20]

Читал первые страницы и довольно улыбался. Прочел у Вани на сайте - вообще доволен был как слон. Все шло к тому, что упоротый автор высера "мы не будем использовать иванер" таки примет свои таблеточки и через пару дней все вернется на круги своя. А нет - понеслось по кочкам. Вылезли разработчики, нагибаторы рандома цвета мочи и прочие инвалиды и стали орать "ну так даже норм. особенно если вы еще поправите."

Пригорело. Зарегился. Вещаю. 

Игровой ник писать не буду, шоб лишние лучи добра не агрить вне форума. Но чтоб было понятно кто пишет - рэ1682, вн8 2400+. Кэпил в нескольких топовых кланов. Кто-то может и догадается кто я)

Теперь к сути дела:

 

1) Сами рейтинги. Чем плох РЭ - помуразорил базу, посбивал захват и получил годные показатели. Все так делают, все в курсе. Говно.

ВН8 - вроде бы ок. На дамаг завязан рейтинг. Кто больше накидал тот и папка. Но не все так просто. Берете лт6-8 и ваш вн8 за какие-то 2-3к урона зашкаливает в заоблачные 12-16к. Вот только что тестил - на т37 всего косарь, а вн8 уже за 3к перевалил. А это минуточку надо на ст10 набить 3к дамага, чтобы получить такой же вн8. Плюс есть куча парней вроде бибисоса, которые вообще играют онли в песке и имеют вн8 4к+. Но разве эти нагибаторы песка могут хоть как-то сравниться с играющим на топах средним игроком топ-клана с вн8 2300+ ?? Конечно нет. Так что вн8 более показательный, но все таки не самый объективный рейтинг.

А что же с иванером? Сила бойца по иванеру говорит мне, что у парня есть 1) Актуальные топовые машины (гроза песка имеет честный ноль) 2) Процент побед на них выше 60% (то есть парень имеет мозг и тащит соло или взводом пофиг. да да в ротах процент побед не набить - их нет года полтора уже). По итогу смотрим фоном его дамаг на топ технике и если там честные красивые 3к среднего, говорим "Привет, друг! Ты такой же как мы! Мы одной крови! Го к нам!". 

Из суммы сил игроков мы получаем рейтинг клана, после чего он считается либо не считается топовым. Отсюда действительно топовый клан - это собрание в одном месте сильных игроков, которые играют на топовой технике, имеют высокие показатели побед и среднего урона. Играют ли они на гк - это их личное дело. Хотя играют, хотя не играют. Это топовые игроки это гребанной игры. Они сели и смогли. Заслужили соображалкой своей. Ровня ли им желто-зеленый инвалид который дрочит на гк на африке в компании таких же представителей "интеллектуальной ылиты"? Нет. Вообще не соперник. Ни по каким показателям. 

И теперь ребята которые могут в мозг и логику либо должны играть без иконки (а многие в кланах сидят иконки ради. ну она правда бывает красивой и стебной. а так - у них куча друзей. они могут прекрасно себя и без клана чувствовать), а инвалиды теперь ТОПОВЫЕ ИГРОКИ. Смешно и не удобно. 

При этом всем, рейтингом заведует овощ под ником q4x2 (рэ1300+, вн8 1900 почти, броник 6200), который из ЛИЧНОЙ ОБИДЫ отказывается пользоваться иванером. Упоротый аутист)

В общем, Ваня вроде как нашел способ обойти этот маразм. Сам не пробовал, но завтра попробую. Надеюсь получится либо у Вани, либо этот q4x2 одумается.

 

2) Персонально ту мистер fluke. Разработчики уже десяток патчей нам упорным образом доказывают, что вообще не понимают что за проект реализуют. Я не ставлю под сомнение ваши профессиональные навыки как пиарщиков, программистов, инженеров и прочее. Но вы не понимаете собственный проект. По крайней мере те, кто отвечают за принятие решений и выпуск каких либо фич. А комментарии вроде "мы допиливаем. допилим и будет конфетка" - это у вас по-любому поводу. Вы все допиливаете и допиливаете - баланс, карты, хавок, рейтинги, плюшки. Ничего не сбалансировано, карты коридорные, хавока нет, еще одну бабаху ввели, еще одно мауса хотите ввести, льготные премы заменим на говно. Теперь за рейтинг игроков взялись. Спасибо, но хоть тут отойдите. Не делайте ничего. Просто не делайте. Вам давно пора вообще свой проект отдать на аутсорс (правда [мат] кто нормальный возьмет гыгы) ибо вы не можете в актуальные правки и элементарную логику. Так что товарищ fluke - берем свою идею рейтинга ЭЛО и засовываем туда, откуда у вас вылезла новая бабаха, пантера88 и прочие гениальные и интересные нововведения.

 

фух. высрался. полегчало)

[sirmax 5,499]

Хочешь быть в топ(со значком), снимайся с карты и ходи по высадкам. Хочешь просто голды, сиди и фарми вот что хотят сделать.   

Нет, выше уже говорили, что рейтинг будет и для УР. Это пока доступен только ГК.

[CoBeTHuk CYKA /lu4nost 20]

А и отдельно про твинков и фишек. Все кто [мат] про твинков - когда вы сядете и сможете в нормального твинка с вн8 3-4к, рэ 2к+ и броником 12к+ тогда откроете свой рот, скажете "я изи набил стату, сделал супертвинка, всех гну. твинки зло." А пока молча сосите чупа-чупс и играйте "в удовольствие"

Про фишек. Да, иванерр породил фишек. Но черт возьми, если клан готов платить 5-10к голды парню который реально "прошел игру", то почему нет? Он реально много дает клану просто своим присутствием. Просто большинство никогда не станет фишкой, никогда не получит зп. А будет донатить свою мелкую зп (да да вы и в реальной жизни нищие лузеры). А норм пацаны имеют в меся и на прем, и на прем танки, и на экипажик переобучить. И не парятся. Ибо заработали. Мозгом своим.

 

На сим закончу. Приду, когда говна нормально наметает)

[CSKA_ArmyMan 12]

1. просядут 30 кланов, причем значительно. первый из них вообще рухнет конкретно, второй уже меньше, потому что технический клан уже наберет рейтинг

2. рейтинг продвигаемого клана станет выше всех, но не намного. если эти 30 кланов не топы, он тоже не станет топом

3. тот, кому надо хорошо поднимется, но далеко не до уровня продвигаемого клана, то есть за одну итерацию вывести клан в топ нельзя.

 

в твоем алгоритме не совсем понятно зачем продвигать этот новый клан с твинками - лучше сразу необходимый продвигать. но это будет за счет понижения рейтинга всех технических кланов.

 

вообще, это чистая математика - можно в екселе нарисовать модель и поиграться, чтобы понять как это работает.

 

З.Ы. Не имеет значения насколько сильные игроки в клане, имеет значение только его рейтинг, а значит его победы над кланами с большим или равным рейтингом

Ну алгоритм с головы взят, и отталкивался от того что новый клан будет получать больше очков в рейтинг, воюя с топ-кланами.

То есть получается профит все же есть, пусть и за счет "технических" кланов?

 

 

Хочешь быть в топ(со значком), снимайся с карты и ходи по высадкам. Хочешь просто голды, сиди и фарми вот что хотят сделать.   

Невыгодно, ибо на высадках будет очень много кланов с низким рейтингом.

Есть более насущные вопросы баланс,оптимизация графики, да и бьять  наконец таки многоядерность а вы про иконки и так все знают кто ТОП клан и будет знать и без xvm ! ! !

Вы форумом ошиблись...