Мне кажется XVM должен взять свой приз

[demon2597 5,468]

да

ворос только в каком он месте:)

 

а мож нам, раз такая пьянка пошла, завести на форуме какую-нибудь тему на эту тему? ну в смысле ху их ху, пейзажи из жизни и всё такое?:)

а еще лучше собраться бы на какой-нибудь поляне летом на денек- другой, с шашлычками и прочими атрибутами...

...во размечтался:)

[seriych 2,178]

ворос только в каком он месте:)

как бы черным по белому написано: http://www.koreanrandom.com/forum/topic/17230-мне-кажется-xvm-должен-взять-свой-приз/page-6#entry235861

а еще лучше собраться бы на какой-нибудь поляне летом на денек- другой

"ну да, в прошлый раз ничего так вышло"

 

а вдруг неправильно написали, подтверждения ж не было:)

правильно Edited December 15, 2014 by seriych

[demon2597 5,468]

как бы черным по белому написано

а вдруг неправильно написали, подтверждения ж не было:) я, честно говоря, подумал бы по другому, даже могу сказать почему

Edited December 15, 2014 by demon2597

[muatdeeb 137]

 

 

а вдруг неправильно написали

Все верно, Google не врет 

[demon2597 5,468]

Все верно, Google не врет 

ну если гугл, то да:) нашел

[kharlashkin 239]

Все верно, Google не врет 

При чем тут гугль? о_О

Edited December 15, 2014 by kharlashkin

[muatdeeb 137]

При чем тут гугль? о_О

Мы все под колпаком у Мюллера ©

 

_______________________________________________

 

А можно попросить еще фотографий? Что бы уж всех узреть?

Edited December 15, 2014 by muatdeeb

[kharlashkin 239]

Сейчас Mr.13 проспится после "финального мероприятия" - и все схватим бан на неделю за флуд

[13 3,395]

А можно попросить еще фотографий? Что бы уж всех узреть?

Обязательно будут, и от нас и от ВГ, но позже. Пока не до этого, скопилось много работы за время отлучения :)

 

Сейчас Mr.13 проспится после "финального мероприятия" - и все схватим бан на неделю за флуд

Я непьющий, так что кавычки можно опустить 

 

Но выспаться надо, это да. Там на это не было времени, к концу третьего дня я еле соображал и с трудом стоял на ногах :)

 

и все схватим бан на неделю за флуд

Да это и не флуд вовсе. Вполне естественный интерес к мероприятию, проводившемуся ВГ впервые :)

[TornadoCat 1,027]

Тринадцатый няша конечно, а в рыжике справа по фото просматривается милое пони .. Или это я слишком мало сплю Оо

[kharlashkin 239]

Высказал все что думаю о WGDC, повторяться не хочу - читайте на оф.форуме, буду ждать реакции организаторов. Если кто разделит мою точку зрения или будет конструктивно критиковать - милости прошу...

Edited December 15, 2014 by kharlashkin

[demon2597 5,468]

 

 

Высказал все что думаю о WGDC

мдээ, вот это ты выдал.. ничего комментировать не буду, поскольку сам в этом не варился и объективно судить не могу, но задвинул ты мощно:) 

[kharlashkin 239]

мдээ, вот это ты выдал.. ничего комментировать не буду, поскольку сам в этом не варился и объективно судить не могу, но задвинул ты мощно:) 

Моё мнение, имхо - организаторы очень сильно схалтурили (надо ещё постараться так сделать), за идею - 5, за организацию финального мероприятия - наверное "хорошо", реализация конкурса - "неуд". Зачем нужно было сразу кричать об открытости и прозрачности если их не было. Хотя может я чего-то не знаю ;)

 

Для того чтобы понять структуру конкурса в нем не нужно было вариться - почитайте посты на хабре о конкурсе, просмотрите те идеи проекты, которые вышли в "финал", особенно уделите внимание комментариям (habrahabr всегда славился именно комментариями) и у Вас точно появится ощущения чего-то недоделанного и фальшивого.

Edited December 16, 2014 by kharlashkin

[sirmax 5,499]

Не буду подробно комментировать, скажу только что в целом со многими (но не всеми) твоими выводами я согласен.

Предлагаю скопировать пост сюда, для истории. А то мало ли чего. :)

Edited December 16, 2014 by sirmax

[kharlashkin 239]

Не буду подробно комментировать, скажу только что в целом со многими (но не всеми) твоими выводами я согласен.

Наверное имеется ввиду все таки список победителей, согласен что с моей стороны было немного жестко так выражаться, но "из песни слов не выкинешь" ;) Многие моменты спорные, но в обсуждениях рождается истина!

'"Обсуждение конкурса Wargaming Developer Contest"'

Конкурс прошел, можно попробовать расставить точки над "i". Представители Wargaming свое слово скажут позже, я свое мнение выскажу тут, так как ответов на свои вопросы так и не смог получить по нескольким причинам.

Сначала немного истории.

Представление мною проекта "Разделенного экрана" на конкурс было спонтанным из разряда "за спрос не бьют в нос" (фраза сказана jery_link), ну и конечно польстило упоминание моей (а может и не моей) реализации "второго экрана" на странице конкурса в разделе модов. В общем заявку я подал, о чем в принципе не жалею, так как по-участвовать в подобном было интересно.

Немного позже в голове появились мысли, зачем и почему нужен был конкурс и что преследовали организаторы? Некоторые мысли были мною озвучены на форуме поддержки XVM:

Сообщение от 17 Июля 2014 - 13:50

Все нижеизложенное мое и только мое мнение, критика приветствуется.

Давайте подумаем...

Вопрос Wargaming, игры, модов, сообщества мододелов и просто игроков очень многогранен. Понимание правильное всех сторон и составляющих представляет очень большую проблему.

1. Есть разработчики игры, которые в разрезе геймплея остановились, но все равно хотят сделать игру и все что образовалось вокруг лучше.

2. Есть мододелы, вдоль и поперек излазившие игру, которые в разрезе модов практически остановилиcь (что-то кардинально новое появляется очень редко) и имеют обширную (и думаю, что так же и денежную) поддержку от Wargaming.

3. Есть сообщество продвинутых игроков, разработчиков и мододелов, так сказать своя социальная сеть, явление само собой разумеющееся для нашего времени.

4. Есть игроки, представляющие всю остальную (может и 99,999%) аудиторию, ради которых и благодаря которым существуют 3 первых пункта.

 

Что хотят доказать/показать/приобрести данным конкурсом разработчики игры?

1. Для себя новые идеи для дальнейшего развития проекта.

2. Найти момоделов с нестандартным мышлением которые заслуженно или незаслуженно не попали в фокус.

3. Привлечь общественное внимание к своему API (может быть и с целью дальнейшего предоставления другим проектам), сориентировать свою соц сеть в нужном направлении или просто подглядеть путь.

4. Игроки от этого всего только выиграют.

 

(как видно я расставляю по пунктам, не из-за приоритета, а по порядку)

 

Что могут получить существующие проекты мододелов от конкурса?

Мое мнение -  ничего, ну или почти ничего (может пару процентов игроков, которые не знали про тот же XVM). Деньги тут не особо считаются, так как для таких сообществ как Korean Random это не копейки, но рубли. Кто из нас (присутствующих форумчан) - при запросе со стороны гуру не скинется на любимый проект пусть по 1-10 уев для поддержки? Думаю за сутки набежит раза в два больше чем 1-й приз в одной номинации.

 

В связи со всем вышанаписанным, мое мнение, что своеобразная инертность гуру форума понятна. Но участвовать нужно, ведь без побед/поражений нет движения вперед, к тому же очень много идей можно так же подсмотреть и переманить на сторону XVM новых личностей. Одно дело наблюдать со стороны, а другое вариться в этой каше изнутри.

Мне льстит думать что моё сообщение тоже немножечко подтолкнуло разработчиков XVM к участию и победе.

Сомнения об адекватности конкурса начали посещать меня после окончания первого этапа "Подача идеи":

Сообщение от 18 Августа 2014 - 22:11

Пролистал заявки участников - много смеялся - иногда аж до слез (чего только Wargaming "ферма" стоит), могу точно сказать что XVM очень-очень-очень внушительно выглядит фоне остальных!

 

P.S. Почитал внимательно одну ветку "Лучшая модификация", просмотрел презентации. Осталось какое-то "липкое ощущение" от конкурса, незаконченности и сырости. Эти "сердечки" вместо плюсов/минусов, как принято на хабре ("XVM -  я отдал Вам своё сердце!" - как-то не нормально звучит). Может дальше будет веселее, я не знаю...

Усилили эти ощущения публикация "Конкурс WGDC: окончание этапа регистрации работ" - как говорят на украине "взагали-по-загалям" или по-другому "вода-водой".

Особенно понравилось:

После долгих внутренних консультаций мы приняли такое решение, чтобы придать конкурсу максимальную открытость и прозрачность. На старте WGDC многие выказывали неудовольствие тем, что конкурс принесет больше выгоды Wargaming, который собирается снять сливки со свежих идей, чем коммьюнити. Раскрыв все карты, мы, во-первых, исключаем вероятность подтасовок и любых заявлений в стиле «выиграл непонятно кто». Во-вторых, стимулируем обратную связь с авторами работ: отзывы представителей коммьюнити в комментариях призваны помочь авторам доработать идеи. Наконец, в-третьих, демонстрируем, что у авторов действительно есть пересекающиеся идеи, которые находятся на равных стартовых позициях.

Сделав скидку на первый конкурс подобного плана в Wargaming и учитывая, что больше явных изменений и дополнений проектов и идей (напомню 244 проекта и 383 идеи) не будет, а отсеять пришлось в несколько раз больше, запасся попкорном ;)

К сожалению, я не могу ничем похвастаться как разработчик - этап разработки у меня совпал с ответственным этапом в жизни и WoT в нём была далеко не на первом месте. Но отсутствие "обратной связи" с организаторами меня несколько поразило. Ни одного комментария в работах участников, ни одного совета/электронного письма/рекомендации/пожелания и тому подобного. Ощущение "липовости" конкурса только усилилось, ведь у меня на прочтение проектов и идей у меня ушла максимум неделя свободного времени иногда по вечерам, иногда в обеденное время, при чем во многие интересные проекты вникал, разбирался с функционалом, некоторые комментировал - в общем интересовался процессом :) Думаю, что организаторы, как минимум должны были интересоваться конкурсом (им наверное за это деньги платят) все рабочее время и намного усерднее - этого видно не было.

Результаты конкурса меня честно немного ошарашили:

Сообщение от 12 Ноября 2014 - 21:38

Хочется выразить свои мысли, хотя и рискую быть неправильно понятым.

 

Итак, отложим в сторону наш любимый XVM как победителя, включаем фантазию и смотрим категории:

 

Номинация «Лучшая модификация игрового клиента World of Tanks»

1. Прицел для арты из "летающей тарелки" для людей с неразвитой ориентацией в пространстве и 2-кой по геометрии.

2. Вспоминается Камеди-Клаб - "Хочу иконки! Несмотря на Советскую власть! Хочу иконки!"

3. Потрясающий по своей красоте ангар, меняет ли он каким-то образом саму игру?

 

Номинация «Лучший функциональный проект»

1. Wiki и анимированная мини-карта, чем хуже/лучше от Wargaming - непонятно.

2. Это вообще что? Мне почему то кажется что 95% игроков подумают так же.

3. Опять Wiki.

 

Номинация «Лучшее мобильное приложение/приложение для социальных сетей»

1. Калькулятор. Кто будет с телефона/планшета считать?

2. Wiki. Ну нет на телефоне/планшете интернета, что делать...

3. Опять анимированная мини-карта, с лучшей графикой и интерактивностью.

 

И т.д. и т.п. Если честно уже нет желания продолжать, надеюсь моя мысль понятна.

 

Конкурс задал больше вопросов, нежели ответов и в очередной раз доказал, что не только игроки во "вселенной Wargaming" на последнем месте - есть ещё и мододелы.

Приведу ещё несколько цитат из комментариев под публикацией "Wargaming Developers Contest: объявление победителей", на которые хотелось бы получить ответы:

Владимир Харлашкин 12 НОЯБРЯ В 18:32

Будет очень обидно, если организаторы конкурса наряду с жюри так и не выразят свои мысли по каждому проекту — всё таки люди старались, чего-то делали.

Мое мнение, что надо бы парой строк каждого упомянуть, ведь на каждый проект у судей (в составе 7-ми человек с командами) было время.

В настоящее время мне конкурс напоминает историю, как мы с другом выбирали мисс Интернет в конкурсе от местного провайдера в одном провинциальном городке — пересмотрели пару десятков фотографий «под ***» вечерком и вынесли вердикт с потолка. Правда «провайдер» тут покрупнее, «фотографий» побольше и приз поболее чем пол года халявного интернета ;)

Вова Габович 12 НОЯБРЯ В 23:26

Не думаю, что результаты подтасованные хоть и кажутся мне местами немного странными.

Дело в другом. Люди вкладывали свой труд несколько месяцев, причем в айти сфере за такое время можно получить вполне неплохие деньги.

А жюри даже не потрудилось вникнуть в суть проектов. Вот скажите, как можно оценить приложение, суть которого планирование боев, не создав в нем ни одного боя?

Мне лично обидно сталкиваться с таким отношением, и дело даже не в проигрыше.

Адекватной ответной реакцией со стороны устроителей конкурса должен стать хотя-бы подробный анализ и замечания реализованных проектов. Иначе как понять по каким критериям в будущем можно попасть на портал.

После красивых слов про «лояльное сообщество разработчиков» показать людям свое наплевательское отношение это победа.

Хотелось-бы, чтобы организаторы сделали хоть какие-то выводы. тут все таки не 6-А танковик лепит на переменке.

Так же привожу моё письмо на [email protected]:

Владимир Харлашкин

Кому:    [email protected]

дата:    14 ноября 2014 г., 11:07

Добрый день!

Я являюсь одним из участников конкурса Wargaming Developers Contest с проектом "Разделенного экрана".

Подготавливая данный проект к конкурсу и просматривая работы других участников один единственный вопрос не давал покоя - очень мало проектов, которые меняли/дополняли геймплей как таковой и только один попал в призеры. С видом как из "летающей тарелки". Неужели иконки в ангаре, Wiki, калькуляторы и прочее, важнее той составляющей, которая является основой для всего - самой игры, Рюшечки/иконки/звуки и прочее никак не влияют на игровой процесс, а только дополняют, который отличный и многомиллионная аудитория Wargaming тому подтверждение. Я не знаю ответа на этот вопрос, могу только сказать, что я уже никогда не сяду за клавиатуру/мышу перед ПК за столом. Потому как аркадная составляющая World of Tanks самая весомая в игре, и геймпад, вибрация и "разделенный экран" её дополняют и расширяют на максимум. Не просто так же вышла WoT на Xbox 360, Вы это тоже понимаете, но может не признаетесь в этом себе и окружающим.

Геймпад подключали к игре, вибрация работала, вдвоем кто-нибудь перед теликом играл? И самый главный вопрос - понравилось ли?

Как популяризацию идеи игр в "диванном формате", предлагаю Вам на награждении в декабре сделать тестовый стенд из ПК, огромного ТВ или экрана с проектором, акустики, парой кресел и беспроводными геймпадами, чтобы посмотреть на реакцию присутствующих и узнать общее мнение. Со своей стороны обещаю всестороннюю помощь (хотя думаю специалистов у Вас в компании хватает) с настройкой и подключением всего этого оборудования и ПО.

С уважением, Владимир Харлашкин.

И ответ:

wgdc <[email protected]>

Кому:    Владимир Харлашкин

дата:    14 ноября 2014 г., 14:15

Здравствуйте, Владимир!

 

Ваш проект был, бесспорно, очень интересным как со стороны реализации так и со стороны изменений в геймплей и мы с радостью поделимся с Вами впечатлениями об использовании Вашего проекта на финальном мероприятии.

 

Вполне вероятно, что мы также реализуем Ваше предложение касательно тестового стенда.

______________________________

С уважением,

 

Команда поддержки разработчиков

Wargaming.net

Теперь все таки перейду к вопросам насущным. Уважаемые организаторы, учитывая что у меня не было возможности посетить "финальное мероприятие", хочется все таки получить в открытом доступе (надеюсь не только мне) развернутые результаты конкурса и Ваши впечатления по идеям и проектам WGDC (которые этого заслуживают) в большой, развернутой и объемной публикации на том же Хабре или в другом месте. Очень жду от Вас ответа и не обманите опять моих ожиданий! Я Вам этого не смогу простить;)

 

Спрятал пока кучей под спойлер - позже отредактирую.

Edited December 16, 2014 by kharlashkin

[sirmax 5,499]

Наверное имеется ввиду все таки список победителей

Нет, я в целом обо всем, что ты написал.

[kharlashkin 239]

Нет, я в целом обо всем, что ты написал.

Имел ввиду с какими выводами ты не согласен.

[seriych 2,178]

Зачем нужно было сразу кричать об открытости и прозрачности если их не было. Хотя может я чего-то не знаю ;)

Не было- это если заявки закрыто подаются и никто их не видит, кроме WG.

 

и у Вас точно появится ощущения чего-то недоделанного и фальшивого.

ИМХО оно в любом случае появится у тех, кто изначально ожидает от WG только плохого. И независимо от того, какие:

идеи проекты, которые вышли в "финал"

Предложишь альтернативный список?

[kharlashkin 239]

Не было- это если заявки закрыто подаются и никто их не видит, кроме WG.

 

ИМХО оно в любом случае появится у тех, кто изначально ожидает от WG только плохого. И независимо от того, какие:

 

Предложишь альтернативный список?

1. Да ладно?

После долгих внутренних консультаций мы приняли такое решение, чтобы придать конкурсу максимальную открытость и прозрачность. На старте WGDC многие выказывали неудовольствие тем, что конкурс принесет больше выгоды Wargaming, который собирается снять сливки со свежих идей, чем коммьюнити. Раскрыв все карты, мы, во-первых, исключаем вероятность подтасовок и любых заявлений в стиле «выиграл непонятно кто». Во-вторых, стимулируем обратную связь с авторами работ: отзывы представителей коммьюнити в комментариях призваны помочь авторам доработать идеи. Наконец, в-третьих, демонстрируем, что у авторов действительно есть пересекающиеся идеи, которые находятся на равных стартовых позициях.

2. В свою очередь я не поднимал вопросов меня интересующих и лежащих на поверхности напрямую, ожидая ответов (можно сказать до последнего) и надеюсь, что мое человеческое любопытство, вера в лучшее и правдивость будет удовлетворена (хотя могут тупо "слить").

 

3. Вон они все на хабре размещены, каждый в принципе обоснованный и может быть рассмотрен. Под "финалом" я подразумеваю то, что было на рассмотрении у жюри.

Edited December 16, 2014 by kharlashkin

[seriych 2,178]

Да ладно?

Что "да ладно"?

 каждый в принципе обоснованный и может быть рассмотрен

И в чем тогда  недовольство их обоснованным выбором?

Edited December 16, 2014 by seriych