Jump to content
Korean Random
Slava7572

Тема для выкладывания конфигов "WN8 статистика за сессию" от tratatank

Recommended Posts

 

 

Средняя позиция в рейтинге по чистому опыту с использованием медианы а не тупого среднего арифметического.

спасибо. я догадывался. а вот насчет медианы не совсем понимаю. 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

спасибо. я догадывался. а вот насчет медианы не совсем понимаю.

Ты извини, но это середина средней школы...

 

Сортируются все занятые позиции и берется та которая в середине. Из 15 каток медианой будет 8-я. Если больше 8-ми сыграно на первом месте, медианой позиций будет 1. Что бы арифметическое среднее было 1 нужно все 15 скатать на 1-е место.

У меня это почти всегда 1, под плохое настроение - 2.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Ты извини, но это середина средней школы...

не стоит извинений, что такое медиана из курса геометрии средней школы я знаю

а вот когда речь идет о макросах, то знаючи тут и формулу расчетную приводить принято, дабы не описывать "своими словами". Тогда и пообсуждать предметно можно 


 

 

Из 15 каток медианой будет 8-я. Если больше 8-ми сыграно на первом месте, медианой позиций будет 1. Что бы арифметическое среднее было 1 нужно все 15 скатать на 1-е место.

Тут опять непонятно, в частности выраженийе "медианой позиций" .Чтобы получить 1 скатав все 15 на первом месте,Ю прекрасно работает и среднее арифметическое, без всякой медианы

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

не стоит извинений, что такое медиана из курса геометрии средней школы я знаю

а вот когда речь идет о макросах, то знаючи тут и формулу расчетную приводить принято, дабы не описывать "своими словами". Тогда и пообсуждать предметно можно 

 

 

Тут опять непонятно, в частности выраженийе "медианой позиций" .Чтобы получить 1 скатав все 15 на первом месте,Ю прекрасно работает и среднее арифметическое, без всякой медианы

Медиана это мера центральной тенденции, как и средние всякие и мода. Проще всего получить медиану упорядочив значения по возрастанию (убыванию) и взяв то что ровно посередине. Прелесть медианы в том что крайние (и как правило маргинальные) значения нивелируются. Поэтому если в бригаде 15 человек и у работяг зарплата по 1 000 р., а у бригадира скажем 15 000 р., то среднее арифметическое будет где-то в районе 1 933 р. А вот медиана даст таки верное значение 1 000 р. (т.е. взяв наугад любого из 15 мы скорее всего услышим от него, что его зарплата равна 1 000 р). Впрочем в этом примере медиана совпадает с модой (наиболее часто встречающимся значением). Отсюда кстати хорошо видна бессмысленность среднего при многих расчетах (это мы еще зарплату директора не учитывали ))))) 

 

В нашем случае медиана покажет то что наиболее вероятно сыграв в новом бою на этом танке в итоговом списке будет занята n-ная позиция (сортировка по опыту) в команде. Я вот себе настроил чтобы отображалось именно это значение (столбец "Место"):

'Картинко'

0ac3c7fa1fc6.png

 

P.S. А еще глупее считать среднее для одного показателя, но имеющего категории. Например, среднюю температуру по госпиталю. В инфекции у всех за 40, а в морге тишь, да благодать... В результате вообще ничего не понять - у всех 36,6 )))

Edited by S_Amadeus
  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

В нашем случае медиана покажет то что наиболее вероятно сыграв в новом бою на этом танке в итоговом списке будет занята n-ная позиция (сортировка по опыту) в команде. Я вот себе настроил чтобы отображалось именно это значение (столбец "Место"):

Из Вашего сообщения смысл медианы мне стал более понятен. Правда в описываемых Вами примерах я обычно встречался с анализом кривой распределения, которая как раз и дает основание пренебречь з/п директора в 15 тыс если у 15 работников з/п 1000. Также мне понятен и прогнозный функционал медианы (касательно ожидаемого места в команде). Вопрос остался только один: чтобы чекнуть обоснованность такого метода подсчета, НУЖНА ФОРМУЛА.

ЗЫ и все-таки мое личное мнение такое, что простейшая формула через среднее арифметическое более справедлива.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

НУЖНА ФОРМУЛА.
В исходнике покопайся,он вместе с модом выложен в теме Экспоинта.

Хотя...оно?

values['medPlace'] = (places[length/2] +places[length/2 - 1])/2.0  if not length % 2\

                else float(places[length/2]) 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

В исходнике покопайся,он вместе с модом выложен в теме Экспоинта. Хотя...оно? values['medPlace'] = (places[length/2] +places[length/2 - 1])/2.0  if not length % 2\                 else float(places[length/2]) 

я уже погуглил и выяснил примерно что такое медиана в математической статистике. В двух словах, это нечто среднее между средним арифметическим и модой, или значение которое выпадет с наибольшей вероятностью. Но я как раз уже несколько сообщений назад написал, что в случае сессионной статистики в танчиках, нам не очень интересен прогноз места которое мы займем в следжующем бою, нас больше волнует насколько хорошо мы пулякали. А следовательно отбрасывать 1-2 удачных боя где мы вошли в топ команды как бы не совсем правильно. Поэтому я за среднеарифметическое )))

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

я уже погуглил и выяснил примерно что такое медиана в математической статистике. В двух словах, это нечто среднее между средним арифметическим и модой, или значение которое выпадет с наибольшей вероятностью. Но я как раз уже несколько сообщений назад написал, что в случае сессионной статистики в танчиках, нам не очень интересен прогноз места которое мы займем в следжующем бою, нас больше волнует насколько хорошо мы пулякали. А следовательно отбрасывать 1-2 удачных боя где мы вошли в топ команды как бы не совсем правильно. Поэтому я за среднеарифметическое )))

Код окрыт,если разбираешься,то никто не мешает переписать))Я кстати тоже не знал,что тут медиана...

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Код окрыт,если разбираешься,то никто не мешает переписать))Я кстати тоже не знал,что тут медиана...

да нет, не стоит, пускай 

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

я уже погуглил и выяснил примерно что такое медиана в математической статистике. В двух словах, это нечто среднее между средним арифметическим и модой, или значение которое выпадет с наибольшей вероятностью. Но я как раз уже несколько сообщений назад написал, что в случае сессионной статистики в танчиках, нам не очень интересен прогноз места которое мы займем в следжующем бою, нас больше волнует насколько хорошо мы пулякали. А следовательно отбрасывать 1-2 удачных боя где мы вошли в топ команды как бы не совсем правильно. Поэтому я за среднеарифметическое )))

 

Оперируя медианой мы как раз узнаем каков наш результат чаще, нежели при учёте средним "случайно" сыгранных 1-2 удачных боёв. Ибо отыграв 2 боя на 1 месте и 10 на последнем, мы получим в среднем 13 место. И что это даст? 

Думается, интереснее стал бы показатель числа результатов в топе (1-4 места) за сессию.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Оперируя медианой мы как раз узнаем каков наш результат чаще, нежели при учёте средним "случайно" сыгранных 1-2 удачных боёв. Ибо отыграв 2 боя на 1 месте и 10 на последнем, мы получим в среднем 13 место. И что это даст? 

А что мы получим по медиане в таком же случае? И что даст ЭТО?

Если вы отыграли 2 боя на первом месте и 10 на последнем, то среднее арифметическое будет 12,67. Это очень плохо!!! Но это говорит о том, что игрок не 100% имбицил, ведь 2 боя отыграть в топе - это значит что играть то он умеет хоть немного, на каком-то типе технике, какой-то карте, каком-то конкретном танчике.

А какой результат данного показателя лично Вам виделся бы лучше отражающим реальную картину?


 

 

Думается, интереснее стал бы показатель числа результатов в топе (1-4 места) за сессию.

Процент попадания в топ-4 тоже вполне себе информативный показатель? В описанном нами случае это было бы 16.7% А теперь представьте себе другого игрока который эти же 15 боев стабильно занимал 5-7 места. Его показатель был бы 0. Хотя среднее арифметическое было бы намного меньше чем у первого игрока. Так какой показатель более справедлив?  

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

>Если вы отыграли 2 боя на первом месте и 10 на последнем, то среднее арифметическое будет 12,67. Это очень плохо!!!

Да нет, это лишь значит что два раза в топ он попал случайно ;-) Так что средне-арифметическое хоть не идеальный но вполне себе отражающий реальный уровень.

Edited by ShuraBB

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Да нет, это лишь значит что два раза в топ он попал случайно ;-)
 

а Вы не думаете, что у человека есть хорошо обкатанный танк одного уровня с многоперковым экипажем, на котором он периодически отдыхает-нагибает и он при этом выкатывает неосвоенную технику в стоке на которой он вообще играть не умеет? 

В топ случайно 2 раза за 12 боев не попадешь.


я же обьясняю что 2 в топе 10 на дне, дадут донные 12,67, так что среднеарифметическое не позволит выглядеть огурцом при плохой игре за сессию.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Бредовый спор! Кому как нравиться так пусть и выводит инфу. Мне медиана больше нравиться...

 

В топ случайно 2 раза за 12 боев не попадешь.

В этой игре такая вероятность очень высокая. Это тебе не какой-то шутер или дотка. Пару-тройку удачных выстрелов или оло-ло раш с кучей света по которому откидает вся команда.

Часто наблюдаю как 44-48% берут колоба.

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

В этой игре такая вероятность очень высокая. Это тебе не какой-то шутер или дотка. Пару-тройку удачных выстрелов или оло-ло раш с кучей света по которому откидает вся команда. Часто наблюдаю как 44-48% берут колоба.

Вы никак не хотите услышать меня, что функция сессионной статистики это не инструмент прогноза, а констатация фактически достигнутых результатов. даже если конченный рак и рукожоп по какому-то стечению обстоятельств попал в топ 1-2 раза, то сессионная сатистика должна это беспристрастно отобразить. Медианный принцип отсечения выбивающихся результатов покажет рачку его раковую статистику, как будто и не было "эпического" для этого игрока 1 места в одном из боев. А если девушка села поиграть, или ребенок или начинающий? Непедагогично получается. Так что я строго за среднее арифметическое, имхо оно более адекватно.


Мне для завершения своего конфига одной маленькой детальки не хватает.

Свободный опыт в клиенте имеет значок очень яркой звездочки, в то время как в стату приходится включать значок img://gui/maps/icons/library/FreeXpIcon-1.png, а он как-то бледнее. Никто не знает можно как-то дернуть из клиента или найти яркий значок?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Вы никак не хотите услышать меня, что функция сессионной статистики это не инструмент прогноза, а констатация фактически достигнутых результатов. даже если конченный рак и рукожоп по какому-то стечению обстоятельств попал в топ 1-2 раза, то сессионная сатистика должна это беспристрастно отобразить. Медианный принцип отсечения выбивающихся результатов покажет рачку его раковую статистику, как будто и не было "эпического" для этого игрока 1 места в одном из боев. А если девушка села поиграть, или ребенок или начинающий? Непедагогично получается. Так что я строго за среднее арифметическое, имхо оно более адекватно.

Не пойму зачем ты отвечаешь на этот оффтоп пропустив самое главное:

Кому как нравиться так пусть и выводит инфу. Мне медиана больше нравиться...

Никто не знает можно как-то дернуть из клиента или найти яркий значок?

Смотри в стандартном архиве иконок от куда все их и берут

res\packages\gui.pkg\gui\maps\icons

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Вы никак не хотите услышать меня, что функция сессионной статистики это не инструмент прогноза, а констатация фактически достигнутых результатов. даже если конченный рак и рукожоп по какому-то стечению обстоятельств попал в топ 1-2 раза, то сессионная сатистика должна это беспристрастно отобразить. Медианный принцип отсечения выбивающихся результатов покажет рачку его раковую статистику, как будто и не было "эпического" для этого игрока 1 места в одном из боев. А если девушка села поиграть, или ребенок или начинающий? Непедагогично получается. Так что я строго за среднее арифметическое, имхо оно более адекватно.

Прошу обратить внимание на словосочетание "сессионная статистика"! Вы совершенно правы говоря что нам интересна не перспектива достижений, а показатель текущих достижений. Но вот тогда уместно употреблять вместо слова "статистика" слово "итоги". Поскольку статистика на мой взгляд более инструмент прогноза, нежели диагноза. Впрочем это не суть важно. 

Из всех известных мне мер центральной тенденции адекватна в практически 99% случаев именно медиана. Средние хороши когда у нас нет явной асимметрии. Что согласитесь и в реалиях, и в нашем примере как раз и наблюдается. Не будем вдаваться в особенности нормального распределения показателей, но именно непараметрические меры всегда достаточно хорошо характеризуют любую выборку.

Чтобы как-то поставить точку в дискуссии, предлагаю отойти от одной меры центральной тенденции и обратить внимание на меру изменчивости (вариации). Полагаю что мало кто стабильно держит размах хотя бы в 5 мест. Слишком много факторов позволяют клешням цепляться за рога и тем самым способствовать проигрышу даже при оценке победы XVM в 83%. Для нашего примера показатель вида медиана/размах, т.е.15/15, скажет больше чем чистый 15. Тут каждый сможет определить, что несмотря на большОе число боёв завершившихся в *опе, были те (хотя бы один) что вознёс нас на вершину. 

 

P.S. Ну и вбивая костыль (а кому и осиновый кол))) в завершение всей тирады, вернусь к ранее обозначенным категориям. Почему бы не распределить бои на топ-, центр- и *оп- категории, чтобы просто считать сколько раз игрок оказался в них? А еще можно потом посчитать процент от общего числа боёв... Как вариант две категории топ/*оп и соотношение между ними ))) Больше 1 - ты герой! Меньше - ты с дырой )) Ноль покажет что мы достигли таки дна ребята!!! )))))))

Edited by S_Amadeus

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

 

 

Смотри в стандартном архиве иконок от куда все их и берут res\packages\gui.pkg\gui\maps\icons

Спасибо посмотрю вечером.  Участок пути gui.pkg это папка или архив?

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Спасибо посмотрю вечером.  Участок пути gui.pkg это папка или архив?

2

Share this post


Link to post

Short link
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...