seriych 2,178 #428136 Posted April 19, 2018 19 часов назад, 31858154 сказал: Это один и тот же танк, значит, и ожидаемые значения должны совпадать. Вероятно, должны, но есть как минимум две причины, почему это не делается: 1) любые ручные правки требуют постоянного внимания. Сегодня танки одинаковые, завтра ребаланс и они разные. Кто-то постоянно должен следить за этим. 2) Не все ТТХ открыты. Возможно, у танков отличаются какие-то скрытые характеристики. Кстати, я не в теме, откуда взялся второй 13 57. Первый был из коробки с камуфляжем, все дела. Второй такой-же? Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
night_dragon_on 5,601 #428140 Posted April 19, 2018 (edited) 1 час назад, seriych сказал: откуда взялся второй 13 57 Один обкатывали на супертесте, другой в общих массах. Они абсолютно одинаковые. 21 час назад, 31858154 сказал: Это один и тот же танк, значит, и ожидаемые значения должны совпадать. Не должны. Гран финальный (13 57 GF) имеет свою статистику и планка там ниже лишь по той причине что он открыто продавался в определенные периоды и находится на руках у большего числа игроков чем тот что обкатывали исключительно на супертесте (15 57), те показатели что они на нем там наиграли не должны переплитаться с тем танком что находится в свободном доступе. Аналогично поступили и с чернобулем, на супертесте он именовался как M41 90, затем как гранд финал начался ему добавили приписку GF и в продажу пустили. Единственным исключением из гранд финальной тройки премов стал Крайслер, ибо его изначально к этому мероприятию планировали добавить. Edited April 19, 2018 by night_dragon_on Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
31858154 1 #428144 Posted April 19, 2018 1 час назад, night_dragon_on сказал: Один обкатывали на супертесте, другой в общих массах. Они абсолютно одинаковые. Не должны. Гран финальный (13 57 GF) имеет свою статистику и планка там ниже лишь по той причине что он открыто продавался в определенные периоды и находится на руках у большего числа игроков чем тот что обкатывали исключительно на супертесте (15 57), те показатели что они на нем там наиграли не должны переплитаться с тем танком что находится в свободном доступе. Аналогично поступили и с чернобулем, на супертесте он именовался как M41 90, затем как гранд финал начался ему добавили приписку GF и в продажу пустили. Единственным исключением из гранд финальной тройки премов стал Крайслер, ибо его изначально к этому мероприятию планировали добавить. 13 57 продавался недавно на выходных. Да, раньше на нём катались только супертестеры. Теперь на нём играют в рандоме, так же как и на 13 57гф, который продавался раньше на грандфиналах. Чернобуля без приписки гф не продавали. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
night_dragon_on 5,601 #428146 Posted April 19, 2018 (edited) 29 минут назад, 31858154 сказал: продавался недавно на выходных Действительно. Но сути не меняет, оба танка имеют в клиенте отдельную базу статистики и совмещать их не нужно (точно не на уровне XVM-ма). Это применимо и к другим аналогичным примерам в игре ис-6b, т-34b и мутс (которые продавали на черную пятницу), техника одинаковая, но статистика собирается для них отдельно. Один немаловажный факт в том что сейчас обычных 13 57 прикупила часть игроков планка должна измениться, в зависимости от того кто их купил (опытные игроки которые будут показывать на нем хорошие результаты и поднимать ее или основная категория ЦА которые будут сливаться на нем тем самым опуская ее). 29 минут назад, 31858154 сказал: Чернобуля без приписки гф не продавали. Пока не продавали , захотят немного наживиться так же в прем магазин на пару дней добавят. Edited April 19, 2018 by night_dragon_on Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
seriych 2,178 #428147 Posted April 19, 2018 2 минуты назад, night_dragon_on сказал: Но сути не меняет, оба танка имеют в клиенте отдельную базу статистики и совмещать их не нужно. Если танки действительно одинаковые, то нужно. Ожидаемые показатели должны отображать некое значение, показываемое сферическим игроком в вакууме, который садится за любой танк и катает его на своем определенном уровне, одинаковом для всех танков. И если он садится за одинаковые во всем машины (включая базовую комплектацию, доходность, балансный вес и т.д.), то он покажет одинаковый результат, так как сферического игрока не волнует история происхождения танка. Поэтому значения в идеальном мире должны быть одинаковые. Но см. выше, почему этого не делается. Теоретически еще само название танка влияет на статистику, так как окружающие, видя и редкий, и обычный танк, могут по-разному учитывать это в приоритете выбора цели или направления атаки/защиты. Так что даже абсолютно одинаковые танки с разными названиями могут по-разному играться и иметь разную статистику в зависимости от реакции окружающих, хотя сомневаюсь, что влияние сильное. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
night_dragon_on 5,601 #428150 Posted April 19, 2018 (edited) 7 минут назад, seriych сказал: Если танки действительно одинаковые Не совсем, все базовые хар-ки одинаковы, за исключением коэффициента маскировки; гран финальский (GF) по умолчанию с камуфляжем встроенным поставляется который нельзя ни снять ни изменить, обычный без камуфляжа. Вот все отличия. Edited April 19, 2018 by night_dragon_on Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ruvirta 4 #433732 Posted June 16, 2018 (edited) Привет разрабам XVM от BINT-а (Wot Blitz). Объясните пожалуйста нубу по каким критериям именно вычислять медианы для ожидаемых значений wn8? Тоесть интересует начиная с того момента как идет выборка с БД танков игроков. Буду очень признателен за помощь! Edited June 19, 2018 by ruvirta Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435398 Posted July 2, 2018 Проще всего будет ознакомиться с этой темой: http://forum.wotlabs.net/index.php?/topic/26960-new-effort-to-create-tank-specific-values-for-wn8-rating/ Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ruvirta 4 #435399 Posted July 2, 2018 (edited) @sirmax Спасибо, обязательно почитаю. Под параметрами отбора я имел ввиду как написано в wiki wn8 то, что участвовали только игроки с 1000+ боев и танки 50+ боев. А еть ли еще что-то? Edited July 2, 2018 by ruvirta Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435402 Posted July 2, 2018 мы сейчас отбираем от 10к боёв и 100 на танке. в теме по ссылке это все есть, так же как и готовый код, как на R, так и на SQL. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ruvirta 4 #435403 Posted July 2, 2018 (edited) @sirmax Спасибо. Я сейчас читаю эту тему. Сам wn8 я уже реализовал, отбирал от 1к боев и от 50 на танке. Результат с 1кк игроков wot blitz выглядит так http://battleinterfaces.com/wn8/wn8exp.json А с учетом того, что у нас бои в два раза меньше по времени, мне наверно надо увеличить ваши 10к и 100 в два раза. Edited July 2, 2018 by ruvirta Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435404 Posted July 2, 2018 Если честно, WN8 вам вообще не подходит, у вас другая механика и, соответственно, должны быть другие значения коэффициентов. 3 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ruvirta 4 #435405 Posted July 2, 2018 @sirmax полностью согласен, может в будущем с помощью опытных игроков мы и вычислим правильную формулу для нас, ну а пока ничто же не мешает использовать что уже есть. А вы цепляете всех игроков при вычислении wn8 или тех кто был активен в ближайший месяц например? тоесть со статой посвежее, ведь wg api тоже с интевалом обновляется. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435406 Posted July 2, 2018 активные за последние 3 месяца Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ruvirta 4 #435407 Posted July 2, 2018 (edited) @sirmax ну я примерно так и думал. У себя я брал за последний месяц. А к кому идти за формулой для нас, может подскажешь опытного игрока или все же лучше поискать среди wotb юзеров Edited July 2, 2018 by ruvirta Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435409 Posted July 2, 2018 там же на wotlabs можно найти историю создания WN8. тут математики нужны, которые умеют работать со статистикой. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
ruvirta 4 #435410 Posted July 2, 2018 (edited) @sirmax я на тот сайте первый раз, как думаешь если запостить тему по блицовому wn8, там поддержут? кстати перестали листаться страницы именно в той теме, выводит цифру 78 на пустой странице, это только у меня так? Edited July 2, 2018 by ruvirta Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435411 Posted July 2, 2018 там, похоже, сайт уже мертв. жалко, надо бы в вебархиве его найти. Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
sirmax 5,499 #435463 Posted July 3, 2018 Вот ссылка на архив: https://web.archive.org/web/20171205075113/http://forum.wotlabs.net:80/index.php?/topic/26960-new-effort-to-create-tank-specific-values-for-wn8-rating/&page=2 Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites
Morgan_Black 0 #435888 Posted July 7, 2018 (edited) В 21.03.2014 в 00:46, BMDer сказал: Так и не смог понять откуда берутся константи. Может кто просветить. Желательно с подробностями. Нормализованное значение = max(нижняя граница, (взвешенное соотношение – константа ) / (1 – константа)) rWINc = max(0, (rWIN - 0.71) / (1- 0.71)) rDAMAGEc= max(0, (rDAMAGE-0.22) / (1-0.22)) Нормализованное значение = min(верхняя граница, max(нижняя граница, (взвешенное соотношение – константа ) / (1 – константа))) rFRAGc = min(rDAMAGEc+0.2 , max(0, (rFRAG-0.12) / (1-0.12))) rSPOTc = min (rDAMAGEc+0.1 , max(0, (rSPOT-0.38) / (1-0.38))) rDEFc =min (rDAMAGEc+0.1 , max(0, (rDEF-0.10) / (1-0.10))) Edited July 7, 2018 by Morgan_Black Quote Share this post Link to post Short link Share on other sites